Con este bonito termino se refieren en Italia a nuestra queridísima editorial cuando hace una de las suyas. Ya sabéis, comerse paginas, meter traducciones en otro idioma, escanear demasiado, etc, etc. El pan nuestro de cada día, vamos. Pero, ¿cómo es posible que a día de hoy siga ocurriendo? ¿Cómo una y otra vez caen en los mismos errores? Aquí hay algo que no cuadra.
Supongo que ya sabéis la última de la editorial, o más bien la penúltima, que con esta gente nunca se sabe. ¿Cómo? ¿Qué no la sabeis? Na, que se han colado unas paginitas en italiano de nada. Hablando en serio esto es una absoluta putada para todo el mundo. Para el cliente, para el librero y para la editorial. El desembolso económico que tiene que hacer para una nueva tirada hace que el tomo prácticamente se coma los beneficios que pudiera tener, pero claro, esto hay que reimprimirlo sí o sí, no queda otra opción. Aunque ya hemos visto en ocasiones anteriores que otra serie de fallos se dejan tal cual o se espera a una segunda edición para corregirlos, esto de reimprimirlo es casi una anécdota, pero aún así es una pasta, una pasta gorda, una pasta que se podían haber ahorrado con algo de esfuerzo por su parte, o de contar con la estructura empresarial adecuada... que no es el caso.
Hace unos días, el contertulio Ivan hacía por aquí o algún foro (no recuerdo donde exactamente) una lista con todo el material que estaba publicando la editorial y hay que reconocer que era una lista espectacular. Mucho material, de gran calidad, de todas las épocas y cubriendo algún que otro hueco histórico. Si cogemos esa lista sin fijarnos en nada más esta claro que Planeta es la editorial que mejor ha publicado DC en nuestro país. El problema es cuando miramos a como lo han publicado, en que condiciones, en que precios, con cuantos errores, etc, etc. Ahí es cuando se nos cae el alma a los suelos y poco a poco se nos va agriando el carácter. Muchos cambios, muchas cagadas, muchas decepciones. Demasiadas. Y llega un punto que te preguntas, ¿cómo es posible que la gente que elige ese material luego lo publique en tal mal estado si ya les ha pasado unas cuantas veces? No estamos hablando que les pille de nuevas o que sea algo puntual, en tal título, es que todos los meses les pasa algo, todos los meses algún tebeo tiene una o dos taras. Esta claro que tras varios años ya se darian cuenta como solucionar estos errores, pero no lo hacen. ¿Por qué? Porque son una gran empresa, malditas sean todas ellas.
Personalmente no tengo ninguna duda que, si las personas que trabajan en la sección de cómics pudieran tomar todas las decisiones por si mismos,la calidad de los tebeos que publican seria mucho más alta de lo que estamos acostumbrados. Y con decisiones me refiero a todo, desde el número de títulos a publicar todos los meses, hasta quien es el encargado de revisar cada coma de un texto. Pero esta claro que ni están en sus manos ni va a estar jamás, porque están atados por la cuenta de resultados y esa es sagrada. O ganas más que el año pasado o tenemos un problema muy serio, y ese es el quid de la cuestión. Da igual que digas que si publicas cinco títulos más no dará tiempo a revisarlos, hay que publicarlos y punto, da igual que intentes contratar a más gente para que todo salga mejor, no puedes y punto. Más tebeos, más páginas, más subcontratas, más ahorro de costes, más medidas destinadas a ganar más dinero a coste de la calidad del producto. Es esto o nada, y en estas condiciones es imposible que salga nada en buenas condiciones. Lo que sale bien es casi de milagro y cada vez que aparece un error alguien de la editorial seguro que es capaz de contar como propuso alguna medida para evitarlo pero que se descarto por temas de coste.
No digo que los actuales responsables no tengan culpa en el desaguisado. La tienen, una parte concrétamente, no se cual, si un 10%, un 30% o un 70%, que cada uno lo determine. Pero es imposible que una persona, por voluntad propia, vea que las cosas salen mal y siga insistiendo en cagarla mes tras mes. Esta claro que en la editorial simplemente no les interesa invertir en el producto, esta claro que los tebeos salen mal porque no se ponen los medios para ello. Y salón de Barcelona esta a la vuelta de la esquina, echaos a temblar o pasaos al book depository. Vosotros sabéis lo que hacéis, pero esto, mientras sea Planeta la encargada de publicarlo, no va a mejorar ni ahora ni nunca.
Amén :(
No estoy de acuerdo con un par de las cosas que dices:
1/ Planeta es la que mejor ha editado DC en nuestro país - yo lo cambiaría por "es la que más peso de páginas de DC ha publicado en nuestro país"
2/ Más tebeos, más páginas, más subcontratas, más ahorro de costes, más medidas destinadas a ganar más dinero a coste de la calidad del producto. - que se muestra totalmente en discordancia con la realidad de Planeta, que de 60 títulos mensuales han pasado a una media de 20/25, por lo que la excusa de no tener tiempo desaparece.
Yo creo qeu el problema está ma´s en la falta de profesionalidad del sector, que sigue empleando a aficionados sin una trayectoria profesional cimentada para hacer labores que en otras editoriales realizan gente de 40/50 años, que tienen un nombre en el mundo de las letras, una amplia experiencia como editores o en otros sectores del sector.
Aquí empleamos a un chavalín aún por destetar solo porque sabe en qué numero Batman le guíñó por primera vez a Robin; y dejamos escapar a gente como Ricardo Esteban (que al menos sigue funcionandno con su propia editorial), a la vez que hundimos la línea de autores españoles al no promocionarla de forma ninguna.
Para mí el editor es el responsable máximo de la editorial (de ahí viene el nombre, el cargo...) y como tal tiene que hacerse valer dentro de su empresa. Si echan a todos los packagers como hicieron hace dos años, cogiendo a unos incapaces a cambio, el editor o bien se muestra de acuerdo o puede decidir no hacer mal su trabajo. El editor también tiene que tener dignidad por hacer bien su trabajo, porque su producto salga bien y se venda, y no puede achacarse siempre todo a que la gente de arriba les pedía más. Cuando estaban con Marvel tambien eran una gran empresa multinacional y las cosas no salían tan mal, día sí día también.
Aquí abandonamos totalmente el contacto con lib´rerías (en la mía todavía no hemos recibido el tomo de 100 balas corregido, y nadie de Planeta nos atiende para decirnos qué está pasando con el tema, porque al encargado del trato con librerías, que llevaba más de una década en ese puesto, lo han echado).
Y es que los planes de Planeta cada vez más parecen una de las novelas cortas de Gabriel García Márquez.
Jenks, a mi la edición de Planeta tampoco me parece la mejor, pero es algo que he oido mucho por ahí y es una lastima que se haya perdido tan rápido. Viva Planeta manquepierda.
Y ahora hablando en serio, ya me gustaria poder decir: la culpa es de Hernando, echarlo y todo se arreglara. Pero es que venga detrás de Hernando se encontrara con los mismos problemas, las mismas chapuzas y no solucionara practicamente nada. Pones un ejemplo muy bueno con lo de Ricardo Esteban, tenía muchas ganas, tenía muchos proyectos y... pues eso, que ya sabemos todos donde esta la famosa línea Forum.
Que el editor pueda dimitir e irse... pues eso entra dentro de cada uno. Pero vamos, que a mi me da igual que este Hernando o el maestro armero, la cosa no va a mejorar jamás de los jamases.
Bueno...¿y lo de la basura-edición de Dreadstar? ¿30 eurazos por un comic escaneado y mal reproducido?¿Es que se han vuelto majaras?
En fin...menos mal que hoy en día existen medios alternativos y no tenemos que comprar material defectuoso si no nos da la gana.
Por cierto, que estaba pensando comprarme la edición de Sandman, pero tal y como están las cosas...justo hoy he estado echandole el ojo a la edición de Norma en tapa dura y completita por 130 euros, me parece que va a caer.
Pero sin duda Hernando si que es responsable de muchos errores: la falta del número 50 en el tomo de Birds of Prey (aunque se indique en el índice y en la cubierta que aparecen sus autores), las reducciones de formato, la decisión de publicar series como Nuevos Titanes, Batman o Legiónd e Superh´roes sin tener materiales (y tener que tirar de escaneados), la decisión de publicar la mitad de Batman RIP en tomo y el resto en grapa...
A estos errores, provinentes de Hernando, se suman los errores de los packagers nuevos famosos, y la relación de confianza entre el editor y estos nuevos packagers se podría romper con un editor nuevo, que les pegase más caña.
Y a todo esto, yo creo que los libreros tienen mucha culpa. Los libreros tienen que dejar de pedir los productos de Planeta, y tienen que golpearles en el bolsillo, para que se den cuenta de que no pueden seguir haciendo las cosas así.
Por cierto, ¿alguien sabe qué ha sido de la línea Disney? Otra que sigue el camino de la línea española...
Y hablando de todo un poco... ¿alguien sabe qué fue de Carles Miralles? ¿por qué se fue, a dónde...?
"yo creo que los libreros tienen mucha culpa. Los libreros tienen que dejar de pedir los productos de Planeta,"
Los libreros piden lo que sus lectores les piden.
A ver, creo que el post está bastante bien dirigido a cuál es el problema real que percibimos los aficionados, en este caso en Planeta pero no exclusivamente.
En las editoriales de cómics españolas hay una ausencia de estructura que permita la revisión de las obras antes de que lleguen al público. No es un problema de personas. Los primeros interesados en ofrecer los tebeos en las mejores condiciones posibles son los editores, los colaboradores y los traductores, personas que ante todo son aficionados al medio y se supone que hacen lo que pueden con los medios de los que disponen. Son los modelos los que están viciados porque más allá del amor de los aficionados están los fríos números que hacen rentable o no una empresa.
En un mundo ideal, está claro que sería mejor un modelo que diera seguridad laboral a la gente y que asegurara que las obras llegasen en un estado óptimo a los lectores pero eso conllevaría subir los costes y reducir el beneficio que es lo que importa a los jerifaltes de arriba (y no me refiero al editor) en el caso de Planeta que de tebeos ni de ediciones no entienden pero de beneficio sí.
Por otro lado, las malas ediciones se dan en todas las editoriales, grandes y pequeñas, y probablemente sean tan precarias las condiciones laborales, o más, que en Planeta lo que ocurre es que en esta se nota todo más por dos motivos, publica más títulos y los leen (compran) más aficionados.
Finalmente, no hay soluciones mágicas ni "happy end". No va a venir un editor de película a arreglar a Planeta ni ninguna otra editorial por lo que, como siempre, la solución radica en que cada lector valore si le merece o no la pena comprar o no cada obra con la calidad ofertada y a un determinado precio. No hay más.
Ah sí, en el caso este en concreto, si a la editorial sólo le queda acoquinar, reimprimir y cambiar los ejemplares, asumiendo el coste de la reimpresión, como bien dice Pedro.
Impacientes Saludos.
(Vaya rollo acabo de soltar...)
¿Pero cómo que no es un problema exclusivo de Planeta?
Yo entiendo que haya otras editoriales que tengan errores puntuales, pero eso lo considero errores humanos, que suceden una o dos veces al año.
En cambio con Planeta sucede dos o tres veces al mes, muchas veces se ha convertido en un "o esto o nada" (como en el caso de los escaneados) y en una nula capacidad autócrítica para solucionarlo.
En el caso de Clark Kent, una de las cosas que dan vergüenza ajena es que en su propio foro alguien pregunte lo de las páginas en italiano y ellos, en lugar de consultar su propio ejemplar para localizar el error, responden al lector con un: "Dinos qué páginas son y lo comprobamos." Eso lo único que demuestra es vagancia por parte de la editorial.
Veo en tu argumentación que caes en un par de errores comunes:
1/ Decir que editores, colaboradores y traductores son ante todo aficionados al género - no, perdona, ante todo tienen que ser profesionales. Para los errores de los que estamos hablando, tanto da si te gustan los cómics o no. Prefiero un editor profesional que uno que sepa mucho de tebeos, y me saque el Batman mal escaneado.
2/ Planeta publica más títulos - no, Planeta publicaba más títulos. En la actualidad saca la misma cantidad de tebeos que Norma, con peor calidad y a los mismos precios abusivos. Planeta ha cogido todo lo malo de Norma y nada de lo bueno. El cierre de sus series, además, demuestra que no hay tanta gente que les compre.
>>>>Los libreros piden lo que sus lectores les piden.
Por eso saldan tantísimas cosas que no venden porque los lectores no las quieren.
Sobre el tema de Altuna, en La cárcel de papel, había un librero diciendo que ellos se encontraban en un impasse, porque la editorial no les permite devolver el Merdichesky y los lectores no lo quieren comprar porque faltan dos páginas.
Los libreros tienen que empezar a trabajar a una, a asociarse, a hacer algo para enfrentarse a las tácticas abusivas de Planeta (dónde se ha visto que una editorial no permita devolución de productos??)
Si todo esto es verdad, me gustaría saber por qué todos estos desaguisados no se producen en Panini.
¿El editor de Panini tiene mas medios y menos presión porque vende mas tebeos, o vende mas tebeos porque hace las cosas correctamente?
Panini te coloca en la tienda toda la grapa el primer viernes de cada mes salvo que toque fiesta. No se me olvidará nunca que publicaron sus primeros tebeos un 1 de enero ¡en sábado!
Mantuvieron la numeración de las series, buena parte de la maquetación, y no recuerdo ninguna pifia significativa debida a la inexperiencia de publicar en un mercado nuevo para ellos.
Planeta....pues Planeta todo lo contrario.
Y tampoco me vale la excusa del despido de packagers. La mítica Gonder Corman fué creada muy al principio de su andadura ¿editorial?
Me llama mucho la atención cuando leo por esos blogs de dios frases encabezadas con un "De un tiempo a esta parte..." para hablar de los errores de Planeta ¡Pero si nunca han hecho las cosas bien!
Digo lo mismo que ocioso. Compro Marvel desde Dinastía de M, no sé cuanto hacía que Panini tenía los derechos de Marvel pero lo que si he ido viendo es que salvo las últimas renumeraciones la editorial ha ido mejorando poco a poco y comparo grapas de Planeta/DC con las de Panini/Marvel y se nota muchisimo la diferencia.
Y ya en los errores es en lo que más flipo. Exceptuando algun error puntual pocos errores he visto o he oido hablar en alguna grapa o algún tomo de panini (a mi JAMAS se me han caido las paginas de un 100% Marvel). De planeta cada mes hay una pifia.
No sé si será por que DC no vende o por que Planeta lo edita caro (solo hay que comprovar los ultimos macroeventos, Invasión Secreta y Crisis Final, esta última a 6 euros por grapa y IS el número más caro no llego a 5 euros siendo como una grapa triple) pero lo que si sé es que es caro de cojones.
Y lo de La noche más oscura me parece una chapuza como una casa.
Pedro, tu que entiendes mas que muchos de nosotros..¿Porque panini no comete los mismos errores que planeta¿¿Que es lo que falla en planeta para no sacar los comics en su fecha?¿Porque el planning de uno se cumple y el otro no?
M e gustaria saber tu opinion o que le dediques un post.
"Y lo de La noche más oscura me parece una chapuza como una casa."
¿32 páginas a 1,95 €? ¿Chapuza? Si la queja justo anterior era el precio de crisis final (pedazo sangría...) no entiendo este comentario. Precisamente lo de La noche más oscura es lo que siempre hemos pedido, ¿no? Que se dejen de experimentos y hagan la serie solo con la serie, sin complementos ni marranadas. Y ahí está: un número USA por número español.
"(a mi JAMAS se me han caido las paginas de un 100% Marvel)"
Pues yo te puedo decir que a mi se deshojaron uno a uno 5 tomos de Red Sonja y dos de Supreme Power con solo ojearlos, ya ni siquiera habiéndolos leido.
El formato Best of Marvel también fue un completo fracaso cuando los 2 tomos de Ultimates y los tres primeros tomos de Ultimate X-Men usaban una cola nefasta y las páginas se despegaban.
¿Os creeis que el formato Marvel Deluxe se ha inventado por gusto? nah, ha sido porque el formato Best of Marvel fue un fracaso total cuyos defectos corrieron por internet como un incencio en un pajar y la gente pasaba de comprar en este formato.
Fijaos como ahora que los Marvel Deluxe salen muy bien y sin problemas, como esto sí que se vende y cada vez sacan más.
Así que Panini tampoco es una santa porque ahora han arreglado eso y los últimos tomos de Red Sonja han salido sin problema, pero han tardado varios años en darse cuenta del problema.
Juan, lo que me refiero a chapuza es que mientras que la guerra de los siniestro corps podias seguir TODA la trama en 4 grapas donde metian la serie de GL, GL:Corps y algún especial. Con la noche más oscura saldrá por un lado la miniserie central, por otro la serie GL igual que hasta ahora, cada dos meses grapa doble y GL:Corps en tomo. Vamos que el evento más importante de DC en todo el año y de GL en todo lo que lleva de serie van y ... lo editan todo igual :S pues bueno, pues vale.
Darío yo he tenido suerte con los 100% pero te doy la razon con los Best of Marel. Son una mierda, feos y caros de cojones. Los Marvel Deluxe regalados no son, pero tienen mejor calidad.
Pues para eso esta el bookdepository para no comprarle ni a esta gente ni a la otra, mira este mes toca el segundo tapa dura de Invencible, eso si que es bueno bonito y barato y no los timos de aqui: seis numeros de Capitan America= 144 paginas= 18 leuros? juas juas ay ay que me descuajaringo
> seis numeros de Capitan America= 144 paginas= 18 leuros? juas juas ay ay que me descuajaringo
Si hablas del Capitán América Reborn, tendrá más que esas 144 páginas. Los números de la miniserie tienen más de 22 páginas, y se incluye un séptimo tebeo de prólogo (y me imagino que bocetos, entrevistas y el resto de mierda que meten en estos casos). En total lo anuncian como "224 páginas. 19.95 €". Que sí, es caro, pero no disparatado
En fin, que creo que sale mañana. A ver qué pinta tiene
No, me referia a todo Brubaker, ese que sacan a toda pastilla cuando es perfectamente asequible comprar la serie en grapa por el poco tiempo que ha pasado desde que ellos mismos empezaron a sacarla, pero vamos el ejemplo vale para casi cualquier Deluxe, mirate el de X-treme X-men que es de juzgado de guardia: 4 numeros=96 paginas=15 leuros? ay¡¡ para para que me duele la mandibula¡¡
Ah, te refieres a esto:
MARVEL DELUXE. CAPITÁN AMÉRICA 1 - OTRO TIEMPO
Contiene Captain America v5, 1-7 USA
Son siete números, 176 páginas por 16.95€, no seis, 144 páginas por 18€
> es perfectamente asequible comprar la serie en grapa por el poco tiempo que ha pasado desde que ellos mismos empezaron a sacarla
Yo no veo mal este tipo de publicaciones. Si quieres grapa, tienes la grapa (7 números x 1.95 = 13.65€). Y si te gustan los tomos, por 3.30€ más te llevas el tomo en tapa dura
> el de X-treme X-men que es de juzgado de guardia: 4 numeros=96 paginas=15 leuros?
"Libro en tapa dura. 120 páginas. 15 €". El primer número tenía algunas páginas más. En este caso, es la tercera vez que se editan esos números en España, porque Planeta los sacó en grapa y tomo. Y ojo, que según el archivo de Norma Sabadell, el tomo de Planeta con esos cuatro números casualmente costaba 15€ en mayo de 2002
Un ejemplo. El jueves pasado, después de dos años sin acercarme a nada de DC que publique Planeta, piqué con la última grapa de Superman, el número 34, de este mismo mes, para ver si habían cambiado en algo e interesado por el dibujo de Merino en solitario. Éstos son los errores:
-en portada acreditan a Geoff Johns como uno de los guionistas cuando ambas historias están firmadas por James Robinson.
-los créditos indican que este número 34 contiene "Superman #685" y "Superman: World of Krypton #1". No aciertan ni el uno ni el otro: en realidad son Superman #684 y Action Comics 874 y los indicados son los episodios que se supone incluirá el siguiente número.
-al final incluyen la portada de un hipotético "Superman #874" cuando no es otra que la de Action Comics 874. Para que salga Superman #874 todavía faltan unos 15 años, que será más o menos cuando vuelva a picar con algo de DC editado por Planeta.
(Las historias en sí no estaban mal gracias a que eso no depende de ellos, que si no...).
Es vergonzoso. En la serie regular Vol.2 de Batman (númeor 2) me vino una página que sobresalía de lo normal (tamaño) y en vez de tirarlo lo que hicieron fue doblar la esquina para que no se notara.
En la edición absolute de "El Largo Halloween" una esquina pequeña de la página rota...
No se porque sigo comprando material de esta editorial.