¿Acaso creéis que Planeta es la única que se monta al carro del lujo y nos mete ediciones más caras por la patilla? Esta claro que no, y que esto más bien va con el hecho de ser grande. Panini también nos la mete doblada cuando puede.
Como ayer se menciono en los comentarios, lo de que una obra merece o no formato de lujo es algo bastante subjetivo y que depende de cada uno. De acuerdo, esta bien, por ahí puedo pasar, pero reconocerme que las obras que merecen un cierto lujo lo merecen en todas partes. Vamos, lo que es bueno, es bueno para todos, ¿no? Pues esta claro que no, que hay cosas que solo son buenas para algunos, o más bien solo para clavar a algunos.
NewUniversal 1
Guión de Warren Ellis
Dibujo de Salvador Larroca
Novela Gráfica. 160 páginas. 16,50 €
¿Merece esta obra figurar entre las elegidas para ser de lujo?
NEW UNIVERSAL - 100% MARVEL
prezzo: € 12.00
¡Vaya! Los italianos sí que han elegido el formato 100% Marvel. Si es que estos italianos, lo hacen por llevarnos la contraria, esta claro. Seguro que los franceses han elegido la opción de lujo del bueno:
100 % MARVEL : NEO-UNIVERSEL T01
12,00 EUR
¿Tampoco? Malditos sean, seguro que lo hacen por llevarnos la contraria. Lastima que los alemanes no lo hayan publicado (o yo no sepa encontrarlo), porque seguro que ellos nos hubieran apoyado... ¿verdad?
¿Por qué en España este tomo merece una edición más mejor que en otros países dominados por Panini? Si el tebeo era tan bueno como para merecerlo pues haber hecho una edición conjunta para todos los países y santa pascuas, ¿no? No sé, me da a mi que ni en Francia ni en Italia tienen el “cariño” que el lector español le puede tener a Larroca y que no es lo mismo. Es decir, no es lo mismo intentar cobrar 12 euros que 16,5, pero como el lector españolito esta dispuesto a apoyar a sus compatriotas en el extranjero, ¡pues viva España!
Y no es la primera vez que se nos intenta colar un tebeo de Larroca más caro de lo normal. El Ultimate Elektra también tenía un formato diferente al habitual... ¡porque sí! ¿Y os acordáis de aquel Xtreme Xmen con dos ediciones, una de ellas de lujazo? Y lo peor de todo es que parece que encima se venden. He hablado con mi librero esta mañana y me ha dicho que le quitan el New Universal de las manos. Así que no me extraña que Panini este afilando los cuchillos y cuando vea que el fan esta dispuesto a soltar su dinero sin decir ni mu, ¡zaca!
Esta claro que al final esto es ni más ni menos que la ley de la oferta y la demanda. Si un editor piensa que puede vender más de un determinado título, pues ala, a clavarte al canto. Pero si ve que va a vender poco, pues ediciones populares y repetir bien alto y sin inmutarse: LO HAGO POR EL BIEN DEL LECTOR. Efectivamente, aquí todo se hace por el bien del lector, esta claro. Cuando es barato es para permitir al lector acercarse a la obra, pero cuando es caro es para ofrecer la mejor calidad posible. Esta claro que todo se hace por el bien del lector, y no porque las editoriales pretendan ganar dinero con ello. Aunque... ¡va a ser qué no! Es decir, ¡me acabo de dar cuenta que lo hacen más bien para forrarse a nuestra costa! Maldita sea, ¿cómo no lo había visto antes? Y yo pidiendo este tebeo vía previews más barato cuando ahora mismo podría tener una edición de lujo en mis estanterías, acompañado por otra serie de ediciones de lujos igual de mediocres que esta. Si es que estoy tonto y en vez de darle menos dinero a los malditos americanos, debería darles más a nuestros amados compatriotas. ¡Viva el despilfarro! ¡Viva el mal! ¡Viva el capital! Las dos grandes P solo querían nuestro dinero, solo eso. ¡Desagradecidos!
Ya estoy viendo cuando Panini relance Spiderman después de One More Day. El tomo mensual normal dos meses y al tercero en tapa dura por ser los números de Larroca. Luego dos meses normal y después otra vez tapa dura...
Saludos.
Conmigo que no cuenten. Esperaré un par de meses y ¡Amazon que te crió!
Oye, pues a mi también me cae simpático el Nuevo Universo con Justice, Star Brand y demás, pero entre el clavo de los 16,5€ y que a mi Larroca nunca me ha llamado, si encima me dices que el tebeo es "regulero", pues a borrar de la lista.
Además creo haber visto el otro día que estaba (al menos el primero) en la página de comics on-line de Marvel...
Pues a mi Larroca sí me gusta, pero no tanto, leches, que cuando empecé a ver imágenes del comic, hace ya tiempo, tuve claro que me lo iba a pillar, pero ahora no lo tengo tan claro, porque 16,5 euros son una pasta. Está mañana en mi librería estaba agotado, por cierto, así que no he podido toquetearlo un poco. El comic lo descargaré, y luego, con el tiempo, ya veré que hago, y eso que si hubiera sido un 100% Marvel lo habría comprado sin dudarlo.
¿Jugamos a imaginar títulos para la posible continuación de esta linea Graphic Novels o damos por hecho de que no continuará?
De todas maneras, les ha fallado la logística. Creo que los dos ejemplos que has dado de "Novelar" a Larroca se hicieron en Salón y Expocómic, cuando los bolsillos van más sueltos y nadie para a hacer la suma. Esto sale dos semanas más tarde y nadie se fija.
Sí, pero en Italia también tratan de lujo cositas que... buf,
MARVEL GRAPHIC NOVEL
GUERRA SEGRETA (VOLUME UNICO)
18x27, C., 248 pp., col., 20 euro
Sale en dicimbre, supongo que próximamente en las librerias de nuestro país.
Saludos.
Así que por el Previews es más barato, ¿eh? la de tiempo que hace que no pido nada de Marvel por ahí, la nostalgia me embarga XD
El dibujante de guerra secreta no era italiano?
Yo me leí el primer numero por Internet y me lo pensaba comprar, porque el dibujo de Larroca me gustó mucho y Ellis aunque sea flojo te da una historia majilla, pero entre el lujo y lo que oigo por todos los lados de que es muy floja, paso seguro. Si hubiera sido económico seguro q hubiera caído.
Comprado. Leído. Y cabreado.
Millar no está inspirado. Larroca tampoco. Es un refrito cutre de Supreme Power. El viernes lo despellejaré en La Librería...
Millar no está inspirado.
¿?¿?¿?¿?
A mi Larroca nunca me ha llamado la atención. me parece un buen dibujante que en su mejor dia puede hacer un gran trabajo pero que, en líneas generales, no sobresale. Su estilo no ha acabadao de tener personalidad propia y es una amalgama de muchos.
Ellis sí que me gusta pero yo a esos precios no puedo ni entrar a pujar...
Los 12€ de la edición italiana me han "matao".
Estaba deseando que saliera este comic y cuando lo vi me lo pillé. No me parece que merezca este formato (antes y después de leerlo) ni que nos merezcamos este precio. Pero, ¿qué hacemos?, ¿no lo compramos? (pq yo quiero tenerlo y no sé el suficiente inglés). Si lo hubiera visto antes a lo mejor me lo hubiera comprao en italiano...
Pues a mi me ha gustado, me gusta el guión y el planteamiento de Ellis, me convence el trabajo de Larroca y me gusta la edición de Panini.
Sólo para poner una nota positiva entre tanta negatividad...
Es que Pedro se pasa a veces con tanta negatividad. Yo estoy más que contento con la edición de New Universal por parte de Panini. Que quieres que te diga, a mi la historia me ha encantado y forma parte de mi Multiverso Ultimate (Ultimate Marvel, Supreme Power y New Universal)
Pedro no creo que se pase en negatividad, igual que haya como 15 comentarios que opinan como el te hace sentir eso.
Pero bueno, siempre pasa, la gente que esta contenta con lo que hay y encantada de pagar de mas, siempre mira mal a los que no pasamos el aro con una sonrisa en los labios.
El problema aquí amigo Pengallan es que se parte desde el punto de vista de que estamos pagando de más y a lo mejor para mi la obra me ha gustado mucho, me viene en un formato que prefiero y considero que estoy pagando lo que vale.
¿Quién tiene aquí el baremo para decidir qué obra merece o no sér editada en formato caro de lujo? ¿Pedro tiene la verdad absoluta? ¿tú o yo?
¿Llegaría esta obra a más gente si hubiese sido editada en un tomo normal de 12 euros? Sinceramente no lo creo. Esto es un tebeo para fans de Ellis, de Larroca o de ambos; que saben qué se van a encontrar en el guión porque conocen al autor y saben qué se van a encontrar en el dibujo porque conocen al dibujante (con el aliciente de saber que para esta historia se ha esmerado en mejorar su estilo)¿Algunas personas podrían picar por estar más barato? puede, pero estoy seguro de que no sería mucha la diferencia. De hecho es un gran punto de partida para desarrollar cojonudamente un Ultimate Nuevo Universo en condiciones si se lo toman en serio y no lo dejan. Tiene mucho potencial.
Vamos, que el tebeo no es barato, pero tampoco me parece excesivamente caro.
a este paso hago ricos (mas)a los del amazon y pobre a mi librero habitual. al tiempo.
>>¿Llegaría esta obra a más gente si hubiese sido editada en un tomo normal de 12 euros? Sinceramente no lo creo. Esto es un tebeo para fans de Ellis, de Larroca o de ambos;
Sinceramente, yo creo que si.... vamos, yo soy de los que no van a pasar por caja por esos 4 eurillos de diferencia y, visto lo visto, no soy el unico.
Otra cosa es que a Panini le interese perder lectores potenciales porque lo puede compensar con lo que se envolsa de mas...
P.D. ¿no se suponia que los comics, especialmente el grueso del mainstream, eran un producto popular? Es que entre tanto absolute, monster y ediciones de lujo varias estoy empezando a dudarlo...
Argh... embolsar, dios, embolsar.
Nunca escribais un comentario antes de haber apurado el cafe XD
Hasta cierto punto es normal que quieran sacar más pasta y si Larroca se vende bien pues eso... Yo no lo compro porque se me va de precio y mucho. A otra cosa... Hace mucho que me imnpuse una margenes para comprar tebeos y no estoy dispuesto a pagar cuando la relación calidad-precio no me parece suficientemente buena.
Una pena pero...
>Mira que soy fanático del antiguo Nuevo Universo (sin sentido alguno, ya que eran tebeos malisimos)
Hala que blasfemia más gorda. Con lo que molaban DP7 y Merc. Y ya desde The Pitt en adelante, cuando se lo dieron a Gruenwald para que jugara con él ni te cuento.
A lo mejor para algunos este precio sí es justo, porque les mola la historía, el dibujo y pueden permitirse pagar el formato de lujo, pero otros, por desgracia, sea por estudios o por hipotecas, no podemos probar algo, que a lo mejor nos gusta o a lo mejor no, si está en un formato de lujo. Los bolsillos son limitados. El problema de apostar únicamente por un formato de lujo es que discrimina a los compradores con un poder adquisitivo limitado, porque es una novedad, y si lo quieres en castellano o pasas por caja o nada. En cambio otros comics en formatos de lujo podemos encontrarlos (aunque sea de segunda mano) en grapas de hace unos años, o son clásicos y ya se conoce su calidad, o en el mundo del libro, que primero sale en tapa dura y luego en bolsillo más económico. Pero con el New Universal no es así. Un ejemplo es el comic de la torre oscura, o el de eternos de Gaiman, que han salido en grapa, de forma asequible, y luego saldrán en tomo (el de la torre oscura ya está confirmado y el de Los Eternos saldrá en tapa dura en un tiempo no muy largo). Por eso yo no voy a comprar el new universal, porque al no saber si me va a encantar no voy a pagar esa pasta, porque no sé si lo merece. Esto es de lo que nos quejamos, que cuando algo sale en formato de lujo en este mundillo luego raramente sale en formato barato, pero a la inversa sí se da el caso.
"El problema aquí amigo Pengallan es que se parte desde el punto de vista de que estamos pagando de más y a lo mejor para mi la obra me ha gustado mucho, me viene en un formato que prefiero y considero que estoy pagando lo que vale."
A ver si me explico bien. Estas pagando bien porque el formato de esa edición lo vale, pero es un material que se podía haber editado perfectamente de una manera (por lo visto sólo España en el mundo entero lo ha hecho así) más barata y que en proporción se pague más por el contenido que por el continente. Porque ese es el tema para mi, que enestos casos no estoy pagando el guión y el dibujo, estoy pagando el formato. Por tanto, se esta pagando de más por la obra por culpa del formato. Creo que esa es una verdad como un templo, porque sobre ello parece que hay un consenso mundial que pocos temas tan candentes consiguen.
No vamos a discutir sobre el tema, porque veo que tienes bien aprendida la defensa de los criterios válidos y la subjetividad, así que no voy a jugar contigo.
En todo lo demás tienes razón, no creo que en otro formato hubiesen ganado mucho más dinero (y en mi cabeza, eso es lo que ha llevado a Viturtia a tomar esta decisión).
Pues a mi el comic me ha gustado... aunque la "gran" pega para mi es que no te cuentan ni media historia... y parece ser que la futura continuidad de la historia es bastante complicada... por lo que se quedará esta "erratica historia", o vendrá alguien a acabarla y cagarla...
Por cierto, en la contraportada indican "de Warren Ellis (nextwave)"... Manda huevos... ¿y planetary? ¿y the autorhity? ¿y transmetropolitan?...
Puta mania de reseñar solo lo publicado por el autor dentro de la misma editorial que publica el comic en cuestion... Que triste!
Un Saludo.
Deja de quejarte de todo y luego te escuchare.
Y lo de: "Larroca sigue sin molarle un pelo" pos a mi no me ha molado un pelo, aprende a valorar el buen dibujo de una obra como esta, y ya puestos aprender a valorar en general
Oscar, la futura continuidad de New Universal no es nada complicada. Saldrá durante 2008 y Larroca ya sabe qué dibujante la va a hacer, aunque no pueda decirlo.
Pengallán, sigues valorando la historia de New Universal como algo que "ni fu ni fa" y que por lo tanto no es una obra apta para un formato de lujo ni para el precio con el que ha salido. Bueno estás en tú derecho a darle ese valor, porque a parte de la calidad de una obra en sí misma está el valor que cada uno le de al leerla y saber lo que le ha llegado. A mi una de esas obras que todo el mundo endiosa como es Batman Año Uno me produjo un sopor enorme y no pagaría por ella ni 2 Euros, pero en cambio la gran mayoría la aceptan como una obra de culto. Me sirve como ejemplo de que realmente nadie tiene la verdad absoluta acerca de qué obras no merecen salir en un formato de lujo. ¿O acaso tengo que aceptar esperarme a aquellas que más valore el conjunto de los aficionados? ¿y si esas que más valoran a mi me la traen al pairo pero en cambio otras que me han encantado me apetece tenerlas en un buen tomo en tapa dura?
Cuestión chungo esto del mundillo editorial. Que nadie critique tan a la ligera a Hernando o a Viturtia que realmente es muy complicado ese trabajo.
Darío, el tema esta en que hay más gente sin dinero suficiente que, que anda sobrada. Por ello estaría bien que se optase por lo barato por sistema, no como ahora. Y digo todo esto, porque entiendo que el formato NO hace mejor a un cómic (dentro de unos límites), por lo que, por qué pagar más? Y mira, Batman año 1 en una buena edición por 1 euro ;)
Y claro es difícil con gente tan posmoderna como tú, que no acepta que haya criterios más válidos aunque los respalde una mayoría considerable (que por lo menos debería hacer que uno se lo replantease), a ver si vas a ser el primo de Rajoy :D
Pengallan te remito al dicho de "come mierda, 50 mil millones de moscas no pueden estar equivocadas" para que entiendas el hecho de que que muchas personas apoyen algo o crean algo no quiere decir que estén acertadas o tengan la verdad de un tema.
A ver si no nos colamos de listillo.
Personalmente, despreciar la opinión de mucha gente es lo que me parece que es ir de listillo y no al revés. Si mucha gente opina de una manera, yo creo que la mínimo es replanteárselo y respetarlo sin acudir a símiles peyorativos como la mosca y la mierda. Que además, los humanos no son moscas.
Por otro lado, los humanos vivimos en sociedad gracias a que una gran mayoría hemos llegado a una serie de acuerdos. Me vas a decir que todos estos acuerdos son rídiculos?
No me gusta tu actitud de listillo y prepotente, el lujo que compras lo dice todo sobre tí.
>>¿Llegaría esta obra a más gente si hubiese sido editada en un tomo normal de 12 euros? Sinceramente no lo creo. Esto es un tebeo para fans de Ellis, de Larroca o de ambos;
Si hubiera salido en un tomo normal de Panini yo me la hubiera comprado. Incluso me lo pensaría si se tratara de un 100% Marvel. Pero lo siento mucho, todo diox coincide en que la obra no merece ese precio así que tocará tirar de internet, leerla y muy probablemente no comprarla. Que la cosa está muy malita.
A mi el tema de los precios me tiene especialmente quemado, sobre todo cuando hablamos de Panini. Que al menos Planeta saca ediciones de lujo a un precio relativamente coherente, pero lo de Panini y sus BoM de 96 páginas a 16 euros (un ejemplo de muchos) me parece un cachondeo.
Por otro lado hay algo que está más claro que el agua: sacar New Universal en un tomo lujoso es una medida cobarde: Viturtia piensa que el material no tiene suficiente tirón como para salir en un formato "normal", así que envuelve una gominola con papel de Ferrero Roché para que pique bastante gente e intenta aprovecharse del nombre de Larroca.
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