Estos días ha surgido en muchos blogs, foros, etc. una curiosa pregunta, ¿ merece la pena el Green Arrow/Green Lantern de Neal Adams (y Dennis O´Neil, que parece que el astro Adams nos ciega a todos) ? Pues merecer, merece la pena, pero no es plato para todos los gustos y más de uno se va a llevar una decepción.
Esta obra es, indiscutiblemente, un clásico. En su época fue todo un referente, toco temas que hasta entonces rara vez se veían en los cómics (algunos no todos) y encima contaba con el espectacular dibujo de Neal Adams. No sé si supuso una revolución, pero si contribuyo decisivamente para que se considerara a los tebeos de superhéroes como algo más adulto y dirigido a un público mucho más amplio del habitual. Es un gran tebeo que hay que tener siempre presente en cualquier historia de los cómics DC o de superhéroes, y que se merece cualquier edición de lujo que se merezca. Pero el tiempo le ha aplastado como una losa y eso es algo que ya no se puede recuperar.
En efecto, ese tebeo hoy en día parece algo caduco, trasnochado, antiguo. Es como si fuera el tebeo de nuestros padres más que el nuestro, y nos cuesta leerlo sin esbozar un gesto de incredulidad. ¿ Éstos eran los temas tan polémicos ? Racismo, pues claro que ahí, ya lo conocemos de sobra. ¿ Drogas ? Pues anda que... ¿ Desigualdades sociales ? Pues como en todo los lados. ¿ Y dónde está la polémica ? ¿ Dónde el profundo análisis de los problemas sociales ? ¿ Dónde las escandalosas denuncias ? Pues ya no queda nada de eso. Es decir sí, sí, están, pero son cosas que ya tenemos totalmente asumidas, que no superadas, y que hoy nos las muestren es como si nos hablaran del tiempo que hace, o de que en verano hace calor.
Es una pena que este tebeo no haya logrado superar el paso del tiempo. Uno lee el Showcase de Superman, por poner un ejemplo, y aunque se encuentren historias igualmente caducas, conservan una ingenuidad que las hace simpáticas vistas desde un punto de vista moderno. El GA/GL sin embargo lo mires por donde lo mires es algo que huele a rancio, que te deja con una sensación de, "lástima, con la buena pinta que tenía" y que te hace pensar en como ha evolucionado el medio y que suerte que hemos tenido de que los ochenta hayan existido.
El dibujo de Neal Adams es maravilloso como suele ser en él, pero en DC yo siempre le vi un poco acartonado. No tengo ningún pero que ponerle a sus dibujos, y puedo decir que todas sus páginas son muy buenas, pero cuando se fue a Marvel, donde el estilo de guión es algo así como "7 páginas de peleas, hazlas como te de la gana" se vio el Neal Adams explosivo, lleno de ideas interesantes, planos imposibles y composiciones arriesgadas. Tampoco es que su narrativa fuera la bomba, pero sus páginas eran toda una delicia para la vista. De todas maneras yo creo que su estilo pega más con el Batman que con los dos verdecitos, ya que su Batman si que ha aguantado mucho mejor el paso del tiempo.
Así que la pregunta es, ¿ me lo compro o no ? Pues tú veras que haces con tu dinero. Sí quieres hacerte con un trozo de la historia de los cómics, adelante, es una elección muy acertada. Si quieres un buen tebeo que te haga pegar un salto en tu butaca, pues no, lo siento, ya no está hecho para estos trotes. GA/GL es un magnifico tebeo, pero si lo encuadras en su tiempo y lugar y entiendes el papel que jugo entonces. Si lo miras desde otro punto de vista, pues un tebeo correcto, muy bien dibujado y poco más. Y es que no todos los tebeos aguantan bien los cumpleaños. Pero necesario lo era y tenemos suerte de que haya existido. Muchos se quedan en el camino y no sobreviven, y éste por desgracia es uno de ellos. Aún así yo lo recomiendo, una lectura... curiosa ante todo.
Yo he ojeado algunas páginas, y el dibujo de Adams me parece demasiado forzado, en ocasiones. Y si encima los temas que trata no son tan... "interesantes", pues como que no.
Y encima, con ese precio. Si hubieran sido un par de tomitos en rústica, habría caído, mira tú.
Yo tengo lo que publicó Zinco en Clásicos DC, pero si no me equivoco faltan números. Es curioso nada más, pero es verdad que el paso del tiempo no ha tratado muy bien a esta etapa.
Es que Neal Adams en Marvel creo que le debe mucho a Tom Palmer, que le realzaba de maravilla, Los entintadores de la DC setentera siempre me parecieron iguales, unos Giordianos, que vienen a ser el equivalente a un Vince Colleta en Marvel, poco importa a quien entinten que se ve todo igual.
Aparte, es que nunca he visto a Neal Adams como un reclamo para pagar el oro y el moro por algo. Lo que no le quita valor histórico al asunto. Si el día menos pensado estaremos comprando youngbloods en tapa dura por lo que supusieron.
Bueno, desde que me entere de su nueva publicación en España decidí que sería mi aportación anual a la biblioteca pública. Y allí se puede leer este mamotetro.
Cuando un libro no nos satisface suficientemente debemos abandonarlo, porque quizás encuentre en otro lugar un lector que actualice sus potencialidades con una nueva lectura. Sencillamente, ofrecer a otros la oportunidad de conocer esa obra.
No creo en la necesidad de poseer una biblioteca canónica con todos los hitos de la historieta. Tan sólo disfrutar de todos los libros que he acumulado y en el momento que uno no me sirva... Soy el feliz propietario de unos cuadernillos de Alcatena y Barreiro que no poseen una significación histórica dentro del medio, pero que sensación tan agradable saber que están a mi alcance listos para su relectura.
Este, creo yo, es el problema que plantea Pedro la necesidad de conocer las obras canónicas de la literatura sin la obligación de sacralizarlas o juzgarlas sumariamente.
(Para mí su lugar se encuentra en una biblioteca junto a Tres tristes tigres, Ana de la jungla o La rama dorada.)
Hombre... es una cuestion meramente de gustos.
Posiblemente al lector que ronde la veintena no le va a hacer ni fu ni fa. Poco tiene en situacionesy estilo narrativo que ver con las versiones actuales de los personajes. Queen se ha aburguesado bastante y Jordan anda mas centrado ent emas cosmicos. Y la actualidad de ahora poco tiene que ver con la de hace 30 años.
Pore luego esta el que rebasa la treintena, el aficionado de toda la vida, que si lo verá con mejores ojos. Mas desfasado y hasta casi politicamente incorrecto es el Capitan Trueno, y si se sigue reeditando sera por algo.
Teniendo en cuenta que Salamanca es una ciudad pequeña y con otro par de tiendas, yo he apostado muy fuerte (a nivel pedidos) por el tomito en cuestion, espero no haberme equivocado mucho.
Joe, pues yo rondo la treintena y el tomito en cuestion no me llama nada de nada... y menos en formato absolute y a ese precio.
Yo voy a ser sincero, me pasa como a cannonball, no me llama mucho de por sí, pero al verlo en formato absolute ni me he planteado comprarlo aunque la historia fuera buena.
Sí, yo lo he comprado como aportación a una biblioteca pública. Realizo eso que llaman donación una vez al año: siempre un volumen historietil autoconclusivo y un libro de psicología nuevos.
(Lo de mamotreto se referia al celebradísimo formato 'absolutista', conocido también como descoyuntador, matabueyes o capamonstruos.)
El problema creo yo es el formato y el precio, no ha sido una elección acertada. Me refiero a que Watchmen, Kingdome Come y Crisis los conoce ya to quisqui pero este no, y claro, gastarse en ese formato 30 € pos como que no, hubiera sido mejor un formato más asequible y así seguro que más de uno lo compramos. Con tantas novedades y colecciones la gente ha de elegir, y en lo referente al precio, no creo que sea de las mejores.
Finalmente tras tener un rato un GL/GA y un Kingdom Come en cada mano, me decidí por el segundo. Y tienes mucha razón en lo del dibujo de Adams, le eché un vistazo y está un par de puntos por debajo de su Batman o sus trabajos marvelitas...
A ver si haces un post para cada uno de los Absolutes que han sacado... ¿Kingdom Come, versus Marvels, por ejemplo? ¿Ronin es una obra menor de Miller? jujujuju.
FOXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Lo que no me gusta nada de este formato el absolute es el tamaño de las páginas, casi cualquier dibujo se ve resentido al aumentar de tamaño y en el caso de Neal Adams no le favorece que digamos.
Yo tengo 22 años y es un cómic que me llama la atención. He oído hablar mucho de esta etapa y tengo ganas de leerla, y soy consciente de que no va a tratar temas que no haya leído ya en otros sitios, pero siento curiosidad por ver cómo lo trataron en un cómic de hace 30 años, aunque a mí no me vaya a impactar tanto como a los lectores del momento. Eso sí, si todavía no me lo he comprado es por el precio, ahora mismo no puedo permitirme un gasto como éste.
Y Fox, si has conseguido levantar un Absolute con cada mano debes ser culturista jajaja.
>Es como si fuera el tebeo de nuestros padres más que el nuestro,
¿Cómo que "como"? Es que lo es. ¿Cuánto tiene, 30 años?
A mi sí me parece recomendable, ahora claro, hay que poner las cosas en un contexto.
yo recuerdo este comic en blanco y negro??
y si se hubiera editado de otra forma lo hubiera pillado sin mas, pero así no le hace justicia, es como ponerle un vison a la veneno.
"Si el día menos pensado estaremos comprando youngbloods en tapa dura por lo que supusieron."
Bueno, Youngblood era una serie muy entretenida.
Estoy con Pedro. Cuando lo leí en Clásicos DC de Zinco (10 de los 14 números, por cierto, que Zinco sacaba lo que le daba la gana y como le daba la gana) lo flipé. Hace cosa de un año me compré los 2 TPBs americanos que lo recopilan vía Previews... y me pareció un tebeo de jipis comeflores. Me sacó especialmente de quicio el número en el que idealizan a un ecoterrorista.
Pero vamos, que Adams me encanta. Aquí y en Batman. Que, por cierto, hay 3 preciosos tomos en tapa dura y tamaño comic book recopilándolo todo. A 50 euros cada uno, eso sí...
> Cuando lo leí en Clásicos DC de Zinco (10 de los 14 números, por cierto, que Zinco sacaba lo que le daba la gana y como le daba la gana)
No, solo faltaban dos números y se debió a que DC no encontraba los materiales. Hasta llegaron a parar la serie durante un mes mientras esperaban a ver si aparecían. Ejque parecía que hablabas de Bruguera...
>Hace cosa de un año me compré los 2 TPBs americanos que lo recopilan vía Previews... y me pareció un tebeo de jipis comeflores.
Yo también tengo esos TPBs, y no que sólo te pareciesen jipis comeflores, ES QUE LO SON... XP
En todo el comic a Green Arrow lo retratan como izquierdoso casi anti-sistema, ¡y eso en USA!, donde los demócratas están más a la derecha que el PP. En su momento era rompedor y hasta subversivo. En esos TPBs USA hay unos artículos de Dennis O'Neill y cuenta toda la movida que tuvieron que afrontar para poder sacar esos comics sin el sello del Comics Code.
En general estoy de acuerdo con Pedro y con la mayoría de vosotros, pero estoy más de acuerdo con Viruete: "A mi sí me parece recomendable, ahora claro, hay que poner las cosas en un contexto"
Esos defectos que se le ven ahora en los primeros 70 eran virtudes, y las virtudes que ahora siguen teniendo en los 70 eran ORO PURO.
EMHO me parece de lo mejor de esa DC superheroica pre-Crisis, por guión me parece bastante mejor que el Batman de Neal Adams, que quitando unas pocas historias sueltas casi todo me parece hasta casi pueril por el tono infantilón que tiene, y esto no tanto. Historias simples, pero no infantilonas.
Y del entintado de Tom Palmer que cita Calduch, no digo nada, porque todavía me duele pensar en los destrozos hechos por el Sr. Palmer a (sobre todo) dibujos de John Buscema...aunque eso si, con Neal Adams se esmeró bastante más que con por ejemplo los Vengadores de Buscema (sobre todo en los de los 60 y en los 80)
Respecto a la edición, no me parece tan cara, los TPBs los compré en NY y creo recordar que fueron 12 o 14 $ c/u, más un poco más por los gastos de edición y la tapa dura...¡30 leuros!
Eso si, ¡no me gustan las ampliaciónes absolute!
Pedro deberias hacer un post del formato absolute.
¿Habra alguien al que le halla gustado?
Por lo menos se ven bien los bocadillos de cerca del encolado...
A mi el formato absolute, me parece excesivamente grande. Posiblemente siendo un poquito más pequeño (que te quepa en la estantería, vamos), tamaño comic-book o incluso tamaño primeros comics forum, hubiese sido suficiente.
En cuanto el precio está bien, de todas formas, he de decir, que yo también preferí comprar Kingdom Come, si este estuviera en otro formato..... posiblemente lo habría comprado.
Yo GA/GL lo ví en el Saló y no lo ví para nada apto para ese formato, se desdibuja un poco y la verdad es que pierde algo.
Hablando de Absolutes, ¿para cuando la edición española de The Sandman en ese formato?
>>Esos defectos que se le ven ahora en los primeros 70 eran virtudes, y las virtudes que ahora siguen teniendo en los 70 eran ORO PURO.
Bueno, es lo mismo que ponerse a visionar ahora "el ultimo" de Murnau; si, en su momento fue una pelicula revolucionaria, y atesora un buen puñado de virtudes, pero no la veo yo programada en prime time, la verdad.
Apuntar a otro que no se lo ha pillado por el formato (y el precio, pero creo que es barato teniendo en cuenta la edición). Los comics estan para leerlos, no para estar en la libería. Es gordo, grande y pesado y encima lujoso, perfecto para que si alguna vez le pasa algo, te deje bien jodido (ya sabéis lo que dicen, cuanto más grandes, más rápido caen oalgoasí). Creo que hace años se perdió la perspectiva. Si sólo son comics1 Es necesario tapa dura, tamaño superlativo (cuantos libros se publican en ese formato?) y demás zarandajas para disfrutar con ellos? Cuando salga en "libro de bolsillo" me lo pillaré, sépalo señor Hernando.
Bueno, y lo que envejecerán los comics actuales. ¿Homosexualidad? Dentro de 30 años eso no será nada ¿Sida? Con suerte, otro tanto de lo mismo.
Cualquier cosa que se nos ocurra polémico ahora dentro de treinta años será cosa de niños.
GL/GA hay que leerlo con cierta perspeciva historíca.
Hombre,es que el mejor entintador de Adams es Adams (con lo que sólo mola de verdad el `primer episodio en lo que a dibujo) y después Palmer(cuando aún no entintaba a todos igual). En lo que a los guiones, quitando el primer número y los de las drogas que son bastante buenos, el resto son una ful (no nos engañemos, O´neal quitando Question está bastante sobrevalorado).
Y de acuerdo, vale mucho la pena en rústica, pero no en Absolute. De hecho con la salvajada de novedades que hay todos los meses no estoy nada de acuerdo de estos formatos, que sólo por poner más cartón en la tapa te doblan el precio.
Pues yo no comparto esa idea.
Particularmente tengo 14 años, compré el cómic hace unos días y me quedé fascinado. Fascinado si sabes posicionarte en aquella época y comprender los problemas sociales que acarreaban aquellos tiempos.
Los dibujos de Neal Adams fantásticos. Estoy deseoso de que llegue julio para ve su nuevo trabajo con Batman: Odyssey.
Y qué decir del fantástico Dennis. Un dúo fantástico acompañado del recientemente fallecido Dick Giordano: otro maestro. Inolvidable sus intervenciones en esta serie y en Batman con títulos como "El Hombre que cae" y "No hay esperanza en el Callejón del Crimen".
Altamente recomendado, simplemente por recordar aquellos viejos tiempos.
Soy de Argentina y suelo leer los foros españoles de comics, donde las críticas son particularmente despiadadas y fuera de foco en muchos casos.
A ver, este comic lo leí en todo tipo de formatos, y sin duda hay que ubicar la historia en su contexto: principios de los 70, a pocos años de la revolución Woodstock, los jóvenes (O'Neil lo era por esos años) tenían aún ciertos ideales.
Adams no se toma las licencias como en "Deadman" es cierto, pero de todas maneras hace un trabajo a mi entender maravilloso, y ese dibujo sí resiste el paso de cualquier época.
También seamos justos con los entintadores: a mi parecer hicieron un gran trabajo tanto Giordano como Giacoia o el mismo Wrightson. Tampoco idealicemos a Palmer que como dijo bien otro forista, en los Avengers de los 80 desfiguró completamente el estilo de dibujo de Buscema.
El precio es otro cantar, obviamente si a uds les parece caro 30 euros imaginen en Argentina donde ese importe debe multiplicarse por 4. Pero la obra en sí es un deleite visual.