Otra idea más de bombero de Panini. Antes fueron las ediciones especiales, ahora son las ediciones exclusivas, ¿ habrá algún tipo de edición más destinada a hundir un poco más el mundillo ?
Me encuentro con un excepcional post en volatilis llamado lector de kiosco, lector de segunda que nos narra las desventuras de un "hipotético" lector que sólo compra sus tebeos en los kioscos. Yo más bien lo llamaría un lector en peligro de extinción ya que actitudes como las de Panini van a hacer que su afición desaparezca por completo, o te vas a una librería o se acabó seguir las colecciones Marvel.
No me había fijado yo en el sellito de edición limitada que lleva en la portada el número 1 de Dinastía de M. significa que sólo se va a distribuir a librerías especializadas y que la tirada está contada. No sólo fastidian a la gente de kiosco, que la parten por la mitad, sino que nos fastidian a todos. Cuando ese número se acabe en tu librería, ¡ no puede pedir más ! Puedes ir a la librería de al lado si hay suerte, pero puede que no lo haya. Así que si tardas unos cuantos días en comprarte el tebeo, ¡ te has quedado sin él ! Mala suerte por no ser un fanático que va corriendo a las librerías a por las últimas novedades. Esto es hacer afición y lo demás son tonterías.
Es curioso lo que contesto Viturtia a este tema en la entrevista que le hicieron en universo Marvel:
AMV: Sí, hay una tirada más larga y ajustada por distribución, estudiando por dónde vamos a ir con más ejemplares o con menos. Se ha hecho un esfuerzo que, creo, se está notando.
Larga puede ser, salía en un salón, ajustada por distribución está claro, a librerías especializadas y por donde vamos a ir con más ejemplares o con menos supongo que se refería a esas librerías que venden mucho material de Panini. Vaya, que estamos hablando de una edición limitada y la respuesta de Viturtia da a entender que es un pedazo de edición que le llegara a todo el mundo. Pues eso, a todo el mundo no, sólo a los elegidos.
Seguro que alguno pensará, pues que tonto son Panini que pudiendo ganar más dinero no quieren hacerlo. Pues no, lo que hacen ellos es asegurar y olvidarse de riesgos inútiles. Tiran x ejemplares, venden x ejemplares y punto, desde el momento de la tirada saben exactamente lo que han ganado. Fuera el problemático mundo del kiosco y olvidémonos de ésos que buscan números atrasados, no son nuestro problema. Lo único que queremos es el ahora, y si te quedas sin tu número uno haber estado más espabilado. Yo mismo me he tenido que bajar el número 1 de los Antonishing X-Men de Internet, porque no he podido comprármelo. En mi tienda se agotó (no le dije a mi librero que me lo guardará, pero claro, si ya necesitas tener privilegios a la hora de comprar es que la cosa no va bien) y lo estuve buscando por varias librerías. En ninguna tuve suerte. Total, que más da, si no me compro el uno y ya paso del dos y del tres y de toda la colección pues sólo es el dinero de un tipo, ¿ verdad ?
En fin, me acuerdo cuando vino Lupoi al salón de Madrid y estuvo diciendo que los precios de aquí le parecían hasta caros. Era como si nos dijera que esto era un país diferente con reglas diferentes y ya veríamos que es lo que iban a hacer aquí. Y lo que están haciendo es jugar con la distribución de tebeos hasta la extenuación. Porque en el fondo esto de las ediciones limitadas viene de los problemas que están teniendo con las distribuidoras y de su intento por contentar a SD tras el tema de las ediciones especiales. Sí, en el fondo es un tema entre la editorial y dos distribuidoras y a los lectores no están abriendo el culo pero bien. Pero esto es un negocio, ¿ verdad ? ¿ Quién necesita a los lectores ?
AH, y lo de Gata negra. Al final en tomo, había varias formas posibles para hacer esto. En grapa desde el principio, en grapa sólo los números que quedan y todo en tomo. Al final ha sido sólo en tomo, los que se la compraron en su día (como yo) que se fastidien y se compren el tomo si quieren. Da igual que nos hayan dejado colgados, ey, si fue otra editorial, Panini no tiene la culpa. Vale, fue el mismo editor... pero la culpa es de Marvel, que lo sepáis. Pues nada, con su pan que se lo coman, pensaba comprarme los números finales y si me gustaban pues no me importaría hacerme con el tomo, pero así me los bajaré de Internet y punto. No estoy yo para dar mi dinero a quien no me quiere bien ni me mima. Y cada día Panini lo hace menos, luego se preguntarán porque no les salen las cuentas.
Al menos, en el nº2 de Dinastía de M que tengo yo no viene el simbolito de la edición especial. ¿Hay también nº1 sin el símbolo? ¿O sólo "anuncian" que es una edición especial en el nº1?
Sobre la Gata Negra... totalemente de acuerdo. Lo suyo, si quieres mimar al lector, es sacar las grapas, y, luego ya si eso, el tomo. Lo que no sé yo es la capacidad de decisión que ha tenido ahí Viturtia.
¿Y el Hulk que falta? XD
Como tampoco llega Nuevos Vengadores a mi quiosco habitual, lo del simbolito ese (que también está en la serie de FENIX), no lo había relacionado con su distribución... Joder... pues vaya mierda.
Por cierto, lo del tomo de la Gata Negra, me recuerda a lo que hicieron con la reedición de 1602 (lo de que juntaron el número uno y el dos en un solo tomo). En el salón de Barcelona hablé con un librero que estaba más cabreado que cualquier fan que esperara a comprarse sólo el número 1. Me dijo que Panini le había jodido a lo bestia, que tenía más de 100 ejemplares pedidos del susodicho número a la editorial (a ver... 100 ejemplares, a 10.50 cada uno... puf... pobrecillo), y que lo mismo pasaba en TODAS las tiendas de la zona.
Realmente no entiendo a qué juega Panini.
"Realmente no entiendo a qué juega Panini."
A la ruleta rusa. Y el día que menos se lo esperen...
Lo más chungo o raro de todo es que las ediciones limitadas las están sacando de miniseries que se van a vender ¿qué beneficio tiene sacar un exceso de tebeos como los 4F o Daredevil, y limitarte tú mismo la tirada de Ultimate Extinción, House of M o La Canción Final de Fenix? es gilipollesco, si lo de la "Edición Limitada" funciona así.
Entendería que limitaran las tiradas de las series que venden menos, el equivalente a casi imprimirlas por pedido, pero lo contrario es tenderse ellos la trampa.
Si lo he entendido bien, les sale más a cuenta imprimir 2000 y venderlos todos que imprimir 5000, vender 3500 y apechugar con distribuciones raras y distribuciones ¿es eso?
Aunque, como las cifras de venta son secretas y tal (sólo se sabe que Bone en su primera época pasaba de los 5000) a lo mejor con 2000 hay suficiente para todo el mundo...porque si no, no es que le hagan la puñeta al lector de quiosco (que bastante tiene ya, al menos ahora le llegan cosas de DC ¿no?), es que igual se la hacen a las librerías ¿no bastaría con decir lo de "venta exclusiva en librerías" y a rodar?
Es que a este paso me huelo que querrán meter un sistema previews par asus productos en las librerías: encargad con antelación, imprimimos los justos y os servimos.
El caso de que decis de Dinastia de M, un amigo fue a compralo y como no habia se lo dijo al librero, en una semana ya habia un monton mas, Y con Astonishing X-Men le paso lo mismo, asi q la redistribucion va mejor de lo que le poneis.
Y lo de los kioskos, yo nunca e comprado en un kiosko, y si puedo hacerlo nunca lo hare. En todos los q e visto tratan mal los comics, te miran raro y aparecen los q quieren. Y no venden nada.
Fantástico. Menos el juicioso comentario de Gambito y el irónico de Sergio de Tirafrutas, me lo he pasao en grande, en serio. Por lo de reir y reir con las pelis que se monta la peña.
¿Salsa rosa? Má o menos.
a) Ciertamente es difícil pedirle a tu librero que te guarde un cómic, o dos, o veinte. A uno le sirve para tener los cómics, todos los cómics, que quiere en un estado que, desafortunadamente, no compartirán con los cómics que las distribuidoras generalistas/locales suelen repartir con tiras de plástico, con cortes de cúter, mojados por la lluvia, arrugados,etc,etc. Distribuidoras que funcionan con kiosko, qué cosas. Y al librero le va mejor así a la hora de hacer previsiones.
b)Aunque a medias la reposición de atrasados puede funcionar más o menos. Otra cosa es que el librero no quiera pedir esos números porque las distribuidoras locales de kiosko no se enteran de una mierda de lo que distribuyen. Y consecuentemente la redistribuición funcione de aquella manera.
c)¿Qué tal si pensamos que toda la problemática de ediciones especiales y regulares se debe no a una editorial y a dos distribuidoras sino a una distribuidora, una GRAN distribuidora, que presionó porque cuando ella distribuía esos mismos productos ya estaban presentes en el mercado por unos días de diferencia? Reparard en lo de GRAN.
d) Los lectores siempre somos importantes. Todo lo demás es victimismo habitual entre nuestro fandom. Atención a la primera persona del plural que he utilizado.
e) Respecto a Gata Negra:
e.1) Los anteriores números los publicó Planeta y están descatalogados.
e.2) Culpad a Kevin Smith del retraso
e.3) BUAAAAAAA-BUAAAAH-BUAAAAH.
f) He leído algo acerca de una reedición de 1602. Primero, no ha salido todavía. Segundo, a éso no se le llama reedición sino nueva edición.
g) Pedro, que tanto llorar por House of M. Si no se lo merece. Dinero que te ahorras. Y sigue con internet, dí que sí.
Gracias Kraichek, por la diferenciación que has realizado entre "reedición" y "segunda edición". Realmente no la considero imprescindible, pero si el matizar te hacía sentirte mejor, perfect.
En cuanto a lo de la gata negra, nadie ha dicho que no esté descatalogado (ya que lo editó otra editorial, es obvio). Sólo que a panini no le costaba nada editar los siguientes números en grapa.
Sergio, ¿tú crees lógico acabar de editar en grapa una serie cuyo último número salió hace la hostia? Más teniendo en cuenta que Panini no editó esos números previos que, repito, se encuentran descatalogados y que por tanto son complicados de obtener? Yo no soy un experto en ventas ni nada por el estilo, pero creo evidente que Panini sí que pueda ver arriesgado hacer algo como lo que propones.
Respecto a lo de diferenciar edición de reedición va porque en otro post anterior se llegaron a decir, creo que aquí (aunque pudiera equivocarme) auténticas barbaridades sobre este tema referiéndose a un best of marvel de Panini. Barbaridades que podían ser consideradas como una calumnia sin base alguna.
Trato de informar, no de sentirme mejor. De hecho, ya me siento bastante mejor sin necesitar comprarme House of M o la mini de La Gata Negra.
La decisión salomónica para la Gata hubiera sido una grapa con los 3 primeros (lo que ya salió) y otra con los 3 segundos. Ya que eran tres números mejor aun, el formato lomotomo del Spiderman mensual, para no desentonar.
Lo de la Ediciones Especiales, Limitadas, Exclusivas, Restringidas y lo que se inventen para acotar, creo que se divide en dos posturas mayoritarias:
1.- Tengo acceso a una librería, el quiosco me importa un bledo. Es más, mejor que no haya distribución a kiosco.
2.-Sólo puedo acceder al quiosco y me estoy dejando los tebeos.
mmm ¿Y nadie puede usar el tiemporriva o la máquina del Dr muerte y evitar que Planeta pusiera a la venta los 3 primeros de la Gata Negra y así dejar bien a Panini ahora? XDD
Por cierto, que yo NO voy a comprar el tomo de la Gata Negra, que ni me acuerdo de qué iban los 3 números que tengo por algún lugar de mi habituación. Así que interés, el mínimo.
Yo no soy un experto en ventas ni nada por el estilo, pero creo evidente que Panini sí que pueda ver arriesgado hacer algo como lo que propones.
¿Y no es arriesgado tratar de vender un tomo con gran cantidad de material "no-inédito"?
Porque, por esas mismas, deberían haber sacado de coleccionable con los 4F la etapa de Byrne o con los X Men lo del Yayo Chocheras que sacan en BM.
Total, no lo editaron ellos y es material 2demandado".
El problema de 1602 es el siguiente:
- Sacan el primer tomo.
- Se agota, prometen reedición.
- Sacan el segundo.
- Se anuncia que la "reedición" será un tomo tapa dura con los DOS primeros tomos.
Ahora dime: Como dueño de una tienda de cómics que pidió un número X d ejemplares de, segundo tomo de 1602 porque le dijeron que reeditarían el primero...
¿Por qué orificio le introduces la devolución a SD?
Piensa que los tiempos de devoluci´n de un cómic son sensiblemente inferiores a, por ejemplo, los de un libros. Tras lo cuál lo que te has quedado te lo has quedado y Santa Rita, Rita...
Claro que prometer una reedición y sacar una nueva edición es algo que no roza la calumnia, ¿no?
Kraichek, sinceramente, sí lo veo lógico, porque eso les dará las ventas de todos aquellos que en su día se pillaron los 3 primeros, que probablemente no se compren el tomo (como me ha pasado a mí con 1602).
Otra cosa, al publicar el tomo, se entiende que tienen los derechos de los primeros números, por lo que el que estén o no descatalogados por Planeta, creo que no es relevante. Ahora, que leído lo que han puesto por arriba, concuerdo con la opción de J Calduch, beneficia a todos y nadie sale perjudicado.
Toda editorial puede cometer errores o tomar decisiones más o menos discutibles.
Pero creo que de lo que se trata aquí es de que Panini ha tomado un rumbo que a priori parece suicida.
El cómic necesita ir renovando su base de lectores y enganchar a nuevos compradores (en su mayoría jóvenes). Y la forma de editar de Panini parece la menos adecuada para ello: librería especializada y tomo caro.
Además, parece que también cabrean al lector veterano, que tiene más facilidad para fugarse a la edición USA original o a Internet.
Empezando por el final,
-Don Guri: "El cómic necesita ir renovando su base de lectores y enganchar a nuevos compradores (en su mayoría jóvenes)".
¿Lees Marvel? Porque si es así deberías saber que quien compra Marvel no son chavales precisamente. Aquí Panini no tiene ni culpa ni mucho menos "ha tomado un rumbo que a priori parece suicida".
Por otro lado, Panini que yo sepa publica grapa, no? ¿Te parecen pocas unas veinte colecciones de primera línea muchas de ellas?
Por lo que respecta al lector veterano...suele tener suficiente dinero en el bolsillo como para pagar por lo que quiere y suele agradecer un mayor cuidado en la edición.
Y seguimos,
Sergio: Yo no lo veo tan claro como tú. Lo cierto es que el tema es peliagudo. Sacar un número suelto en grapa podría tener sentido para los que ya se lo compraron, pero ¿se lo comprarían todos los que se lo comnpraron en su momento? Por otro lado, con ello te olvidas de la gente nueva.
Si publicas todo en grapa parece ser la solución perfecta, claro, pero ¿Panini estaría por la labor de sacar la misma serie que Planeta en el mismo formato?
Además, el tomo es la forma de publicación que Panini ha adoptado, salvo algunas excepciones de material que podría considerarse potentillo, para sus miniseries. ¿Y Dogson en tomo no mola como más?
Es una forma de ver las cosas. Una más.
Lo mejor para el postre,
Jonatán S.:
-"¿Y no es arriesgado tratar de vender un tomo con gran cantidad de material "no-inédito"?"
Pues depende de ese material.
-¿En qué librería de cómics trabajas? Gracias por esos fantásticos consejos que me das. No creo que tenga necesidad de aplicarlos en mi librería. De hecho lo que nos cuentas no es exactamente cierto al cien por cien, y se podría matizar bastante pero no hay que aburrir a la peña, no?
Por cierto, Jonatán, ¿quieres un 1602 número 2? Creo que me queda alguno
Kraichek, creo que no has entendido lo que te quería decir. A lo que me refería en el último comentario que puse no es a sacar los 6 números en grapa de nuevo, sino a sacarlos en dos grapas con 3 números cada una, como sujería J Calduch. Al sacarlo en dos grapas, Panini no se olvida de nadie. Los que se los pillaron sueltos en su día, que se pillen la grapa con los 3 últimos, y los que no, que se pillen las dos. Todos contentos.
En cuanto a lo que los Dotson "molan" más en tomo. Mira, a mí me encanta el tomo, mucho más que la grapa, es una forma cojonuda de no arriesgarte a que te falte algún número, además de que da mejor sensación leer todo de un tirón que cambiando de cómic (otra vez vuelve a mi cabeza la idea de comprarme de nuevo Bone desde cero... sigh). Pero, a mi parecer, por todo lo que he comentado anteriormente, es una mala forma de zanjar el asunto que Planeta dejó a medias.
Cuando dicen limitada quieren decir "tiramos pocos ejemplares y no reeditaremos" o "invetemonos algo para no pelearnos con las distribuidoras"? Es que eso de que saquen solo 2000 ejemplares de series como Ultimate extinction o House of M me parece muy extraño ...
Por cierto, yo solo compro en librerias y aun así me jode que limiten las ediciones (compro algunas cosas con mucho retraso).
Por cierto, Jonatán, ¿quieres un 1602 número 2? Creo que me queda alguno
Escrito por Kraichek en: Julio 27, 2006 8:06 PM
¿Del número 1 te quedan?
¿Cómo es que te quedan del 2?
¿Crees que estará relacionado con que se vende más del 1 que del 2 hasta que la gente decida comprar desordenado?
Si del 2 te quedan: ¿Existe la posibilidad de que sacando una nueva tirada del 1 vendieras la del 2 sin necesidad de solicitar nuevos tomos del 2?
Y, finalmente: Yo creo que te equivocas pero, claro, como la Luna está en Júpiter y el viento no sopla favorable no te explicaré por qué. Por tu propio bien, para no aburrirte, eh.
AÑADIDO:
1- ¿Te parecen pocas unas veinte colecciones de primera línea muchas de ellas?
3 cabeceras mutantes, 3 ultimates, Lobezno, 4F, DD, el Capi, New X Men, Vengadores, Young Avengers, 2 classic de Spidey y de Lobezno...
A mí me salen quince. En el mejor de los casos. Y sin contar conque muchas de ellas son de 48 páginas o más...
2- Depende del material
Media mini.
Y fíjate que no decimos que NO se publiquelo ya editado por Forum. Sostenemso que debería haberse publicado de forma que los que ya se lo compraron en Forum no tengan que compra NECESARIAMENTE material repetido.
3- Sugerencia para Panini:
Dado que la gran mayoría de los compradores de cómics se"arremolinan" en las grandes ciudades (dato demostrable por el gran número de tiendas de cómcis que tienen) y dado que distribuir a las provincias con menor número de tiendas de cómics hace que sólo sirvan a quioscos (con loq eu ello supone de encarecimiento)
SUGIERO QUE
Cesen en la distribución a todas esas zonas tan poco compradoras. Que se centren en Madrid, Barcelona y Valencia, que es dónde se compra. Si se puede demostrar que hay más de... 5 tiendas de cómics se añadirá la provincia, de lo contrario, que hagan como cuando los que compraban en Quioscos quieren pillarse algo.
Si a estos les toca mover el culo a una librería especializada por lejana que resulte los de las provincias MENOS COMPRADORAS no deberían tener problemas en desplazarse a las Grandes Ciudades, teniendo en cuenta que al ser Grandes Ciudades las comunicaciones serán sencillas y los viajes económicos.
Lo someto a su aprobación.
Fdo:
Liga Egoista de Lectores Organizados Socialmente.
Jonatan, ¿tu amigo y tú proponéis que, dado que el 80% de los compradores están en el 20% del territorio, distribuyamos los cómics sólo en ese 20% (con un ahorro brutal) y pasemos del resto, ya que lo que se pierde en ventas se sobrecompensa con el ahorro de la distribución?
Wow.
Es una GRAN idea.
De hecho, propongo quitar las líneas telefónicas de Almería, León y Albacete, que, total, para cuatro llamadas mal contadas... Mañana mismo telefoneo a Telefónica.
Yo creo que teniendo en cuenta que no sabemos datos de ventas, ni de tiradas, ni de lo que vendia Planeta, ni lo que vende Panini, ni el grado de libertad de Viturtia en Planeta o Panini, deberiamos andar todos con mucho cuidado a la hora de reflexionar sobre estos temas, lo digo porque es algo que hecho en falta en este post y sus comentarios.
Aun asi, no creo que el mundillo se acabe, sino que se esta transformando brutalmente en otra cosa. Entre las editoriales y esos compradores capaces de decir: "Dodson es mejor en tomo", son los que se estan cargando el mundillo tal como era. Como que Dodson queda mejor en tomo? Que clase de chorrada es esa? A veces me parece que aqui no se compran comics sino los fasciculos de barrigitas, que importa mas lo mono y lo bien que quede en la estanteria, que su contenido. En fin, que me voy del tema (pero es que los "tomistas" me enervan).
Solo quiero decir, que a lo mejor lo de limitado en M es bastante marketing, para que la gente diga limitado! Entonces debe ser bueno, me lo compro, o me lo compro ya que luego no va a haber y para los que no lo pillen les esperara un tomo en el 2007 seguro (y para los que dicen que Bendis mejor en tomo tambien). Opino tambien que lo del tomo de Gata Negra seguramente habra sido Panini que ha decidido que en tomo para toda Europa que asi le es mas barato. Ademas sobre esto digo que, soy otro de los damnificados que pasa de comprarse el tomo porque Dodson dibuja mejor en grapa, no hombre, que paso de pagar esa pasta.
En cuanto a distribuidoras, tiendas y tal, pues eso, que el mundillo se transforma, ahora las ciudades importan mucho mas que todos los kioskos de una provincia, hay tienda por internet de las propias editoriales (dato muy importante), etc. Vamos que hace bastante tiempo el principal centro de venta era el kiosko, ya no lo es, ahora es la tienda especializada en una gran ciudad. Todo apunta a que la nueva publicidad de Panini qtendra como eslogan "los lectores de comics son habitantes de las grandes ciudades, que son los bien preparados, los compremetidos etc.".
En fin, que no seamos agoreros, el mundillo esta cambiando haciendose mas moderno y europeo y eso tiene sus desventajas y sus ventajas.
A mi lo de panini me parece una chapuza.
Lo de 1602 es una chapuza.
Lo de Spiderman/gata negra es una chapuza.
Lo de sacar FactorX antes que Madrox es una chapuza.
Lo de no sacar Marvel team-up es una chapuza.
Lo de querer cerrar las BMS editandolas con una impresionante desidia, y diciendo que no venden y luego decir que las BMS apoyan nuevos lanzamientos (luego SI venden) es de frenopático.
Viturtia que lleva aquí unos añitos, debería acordarse que cuando las editoriales empezaron a tocar mucho los cojoncillos al personal (la era image aquella donde no se publicaba casi nada) los tebeos alcanzaron su mínimo histórico de ventas.
Los tebeos son caros, tienen un publico exigente que los paga y EXIGE un buen trato, acorde al pastizal que se gastan.
En fin, ellos sabrán y así les irá.
Empecemos por el final:
-Lord Pengallan: Yo no pontifico. No estoy diciendo que Dogson "es" mejor en tomo. Estoy diciendo que a mí "me parece" que queda mejor en tomo. Es una opinión personal, nada más, sobre un tema de lo más trivial. Recalquemos trivial, vale?
-Jonatán S.:
1.Me queda una copia del 2 de 1602. Supongo que esto contesta todas tus otras preguntas al respecto de este cómic y su nueva edición por Panini. Si es que sabes algo de cómo funciona una librería, claro.
2."Unas" es un artículo indeterminado. Sugiere que no he contado una a una esas veinte colecciones. De hecho no, no hay veinte. Pero sí que hay más de quince después de contarlas. Y a mí sí que "me parece" que son bastantes colecciones.¿Para tí es un problema que muchas sean de 48 páginas o más? ¿No es acaso más material publicado? ¿No supone reducir distancias con el mercado yanki? ¿No es este último punto positivo?
3.Con "depende del material" no me refería sólo a la mini de la gata. Especialmente porque tú mismo me ponías otros ejemplos de series en tu comentario. No descontextualices.
4.¿Te divierte alternar crítica con banalización?
-Sergio: Vale, no había cogido la idea de Calduch que compartías. Me parece muy buena idea, pero puedo llegar a comprender el que Panini opte por el tomo, como te comentaba más arriba. Incluso parece que la grapa con más de dos números ha sido reservada para la publicación de material clásico. ¿Discutible? Por supuesto.
Jónatan S., supongo que intentabas ser irónico, pero no des ideas que al paso que vamos te toman la palabra XD
Y EFE, si existen líneas telefónicas y servicios de transportes en lugares que no cubren los costes es simplemente por subenciones del Estado, u obligaciones a cubrir esos lugares para permitirles cubrir otros, pero si dependiera exclusivamente de las desiciones de las compañías ten por seguro que no sería así ;)
[Y por ahora yo no sé de ningun gobierno de España subencione a las editoriales de tebeos XD]
un saludo
-Iván: Si una colección no vende se cierra. Aunque a veces la editorial aguante un poco por el lector.
-Sadscient: Publicar en catalán (no sé si en otra lengua autonómica también) está subvencionado en parte. Los cómics están incluídos.
Kraichek, aunque no fuera para mí, déjame responder a una pregunta de las que le has hecho a Jonathan, la de "¿[Publicar números dobles] no supone reducir distancias con el mercado yanki?"
Ahora yo te hago otra pregunta: ¿Para qué reducir distancias con el mercado yanki?... ¿para que nos vuelvan a hacer lo mismo que con Runaways y nos tengan meses sin leer algo que se sigue publicando en USA? Creo que fue Pedro quien dijo algo así como "ya no pasan los cómics entre continente y continente por avión, como antiguamente se decía. Es obvio que ahora van por internet". Si no reducen a cero la distancia entre nuestro mercado y el suyo es porque no les da la gana, así de simple.
Nonono, Sadscient, no te confundas. Puede estar subvencionado llevar líneas de teléfono (o antenas, si vamos a ello) a Alhajar, provincia de Huelva, pero no a Almería capital, donde sí hay población suficiente para cubrir gastos pero no para hacernos muchimillonarios. Yo no hablo de dejar de distribuir en aldeas de 2000 habitantes, sino de cortar el grifo a las poblaciones con menos de, digamos, unos 200000 habitantes.
Matices y tal.
El objetivo no es ganar dinero, señores. La meta es ganar MUCHO dinero.
-Sergio: ¿Para qué reducir distancias con el mercado yanki? Bueno, ¿acaso no es lógico querer leer lo que ahora está pasando al otro lado del charco?
¿Identity Crisis? ¿Infinite Crisis? Series por las que la gente no para de preguntar desde ya hace tiempo pero que todavía se hacen de esperar por las circunstancias que rodean a la publicación del material DC. Aunque lo cierto es que eres afortunado si no te enteras de nada de lo que puede llegar a circular por internet.
Por lo que respecta a la reducción a cero de la distancia entre mercados me imagino que no es tanto una cuestión de ganas como del hecho de que estamos hablando de dos editoriales, una de las cuales cede los derechos de publicación de su material a otra. No hay una misma cabeza, de ahí las distancia, mayor o menor, hecho que ya depende de quien publique aquí. Y si no, pensemos en Planeta cuando publicaba Marvel.
Iván;
Se te ha pasado una cosa. Ya sabes que de vez en cuando me quedo esperando a que la gente se de cuenta de las cosas - qué le vamos a ahcer si soy así de gilipollas- ¿Has visto cuántos números van e el tomo de Mutopia X?
K.
Si es que sabes algo de cómo funciona una librería, claro.
No, es que, verás... yo voy a una librería así como chiquitilla y charlo y tal... pero poco rato y no todos los días... entonces, claro, hablo de oidas. Además, me parece que fingen los mosqueos porque el tipo este... Isra... el de la Calle Puebla en Madrid (que es una zona así como degrada, con prostitutas e iglesias cerradas) pues no tienen mucha pinta de saber cómo se lleva un negocio grande de verdad.
Así que imagino que cuando se quejaba de los números 2 y de las promesas incumplidas de Panini imagino que la culpa es de su desmedido afán por el dinero. Si hubiera devuleto todos los ejemplares y aceptado sólo pedidos pagando por adelantado ahora no tendría ese problemas. Y, además, ahorraría un montónd e espacio en muebles para cómics atrasados.
2."Unas" es un artículo indeterminado. Sugiere que no he contado una a una esas veinte colecciones. De hecho no, no hay veinte. Pero sí que hay más de quince después de contarlas.
Es curioso, porque "unas" no sugiere un número pero "veinte" sugiere una aproximación. Por supuesto, podrías haber dicho "hay unas cien" porque, claro, "unas" es indeterminado.
Y a mí sí que "me parece" que son bastantes colecciones.¿Para tí es un problema que muchas sean de 48 páginas o más?
para mí es un ejemplo de que no se está apoyando la grapa mensual. Se está apoyando la edición en grapa, que es difernete. Cualquiera que haya leido She Hulk o Identity crisis sabe que tiene Cliffhangers al final de cada número. Sacarlos agrupados, auqneu sea de a dos o a tres cambia la "percepción" igual que cambia la percepción leerse un tomo que recopila un folletín.
No quiere esto decir que sea bueno o malo, quiere decir que no puedes argumentar: "Apoya al folletín si está publicando de forma agrupada"
¿No es acaso más material publicado?
Y un tomo Moster también es más material que una grapa de 24.
Ahora mismo hay unos... 60 números de Spider-Girl inéditos. Podrían sacar durante cincomeses un tomo monster mensual.
¿No es acaso más material publicado?
¿No supone reducir distancias con el mercado yanki?
Depende. hay colecciones que han llegado a ser quincenales, o lo son. Ulimate Spider-man, por ejemplo. En USA se scan dos números al mes, más o menos. Aquí se publica un cómic ocon dos números.
Más aún, sacar un tomo significa reducir rápidamente mucho espacio. Pro ejemplo, cuado saquen el de Hulka dejará de haber más de dos años de distanciapara haber solo más de año y medio. Tendremos,pro tanto que alegrarnos.
Si, por motivos de extrema rareza, lo qu importara fuera la publicacón del material caeríamos en que:
- O para que el material pueda salir así se ha dejado de publicar "cuando" tocaba y ahora hay descoordinación y distancia.
- O dada la forma de publicar el material va a haber que reordenar y re-coordinar.
Ejemplos a puñados: Runaways, New X Men Academy X, Hulka, Exiles, Black Panter...
¿Qué crees que pasará cuando los Ultimate 4F lleguen al "momento temporal" ¿dejarán de publicarlos hasta tener más números? ¿Publicarán un mes sí y uno no? ¿los sacarán en 24 pág?
¿No es este último punto positivo?
Lo positivo sería lograr un equilibrio en un momento cercano (dijeron 8 meses, si mal no recuerdo, hay colecciones como Marvel Team Up que va por su número 23 sin haber salido en español) y tenelo todo coordinado. Planeta ya lo logró una vez.
El resto no es más que jugar al 2delante y detrás" impidiendo entender el ya de por sí débil "universo marvel" de forma compacta.
3.Con "depende del material" no me refería sólo a la mini de la gata.
Especialmente porque tú mismo me ponías otros ejemplos de series en tu comentario. No descontextualices.
Sí, es que soy malo y pongo ejemplos. Incluso espero que los demás los pongan también.
Siempre he sido optimista.
4.¿Te divierte alternar crítica con banalización?
Claro que no, no tengo problemas en alternar contigo. Soy todo un chico de alterne.
-Iván: Si una colección no vende se cierra. Aunque a veces la editorial aguante un poco por el lector.
Lo qeu me hace suponer que el Pantera Negra de o Masacre de Priest y sucesivos y el Cable/Masacre de Nicieza frente al THunderbolts y al Spider-Girl deben ser...¿negros?
(O quizá hay más números recientes inéditos de Iron Man que de los T-Bolts porque... ah... )
¿Para qué reducir distancias con el mercado yanki? Bueno, ¿acaso no es lógico querer leer lo que ahora está pasando al otro lado del charco?
¿Identity Crisis? ¿Infinite Crisis? Series por las que la gente no para de preguntar desde ya hace tiempo pero que todavía se hacen de esperar por las circunstancias que rodean a la publicación del material DC.
No me digas más: ahora Panini publica DC.
A mi librero, en su pequeña tiendecita de barrio, le han preguntado por el Civil War. ¿justificaría eso la publicación ya en español? ¿O el paso a la lectura en inglñes? ¿Cuanto tarda.. digamos el CRG... en "doblar" un cómic? Y su impresión y distribución... ¿cuánto tardaría?
SUGERENCIA:
Con motivo de abaratar el precio de los cómics y maximizar beneficios sugerimos a las editoriales que saquen un catálogo con sus próximos lanzamientos para que se "apunten" los lecores. las Librerías, si es que deciden conservar tan atrasado vínculo, podrían servir de centro de recepción y pago por una módica cantidad y (esto es importante) sin tener derecho a devolución.
De esta forma la editoral sabría de antemano qué ventas podrían tener sus títulos.
Se acabó ya el lanzar tirada ocmo locos, tener que aceptar devoluciones, esperar de las distribuidoras para tener el dinero contante en la bolsa... ¡¡¡ESTE ES EL FUTURO!!!
Incluso tenemos un título: "Previos".
Lo someto a su aprobación.
Fdo:
Liga Egoista de Lectores Organizados Socialmente.
Puestos a abaratar, por que no puentear a la tienda? quiero decir si vas a vender por catalogo no se que necesidad hay de tiendas (ya se que es una broma, pero ¿no estaba haciendo mangaline algo parecido?).
Porque los lectores no conocen la existencia del método y la web.
Primero sacas eso, luego pones A lA VEZ la posibilidad e hacerlo por web.
Luego pones OFERTAS al que lo haga por web.
NYAHAHA!!!
-Jonatan S.: Muy bueno tu comentario.
Gracias por las inferencias que haces de la gente sin conocerla.
Kraichek, es que si Jonatan hiciese inferencias de alguien que conociese... Bueno, ¿exactamente dónde estarían las inferencias? Simplemente hablaría de un conocido, lo que sería una mera descripción.
Claro que tú podrías ser de los que ve un yogur de pera, lo prueba, pregunta a sus amigos, le saca fotos, lo analiza y después infiere que sabe a pera... En ese caso, olvida mi comentario, que la lógica de Malmec la tengo muy oxidada.
kraichek no era una cuestion personal lo de Dodson, solo que ese comentario trivial/chorrada/chuminada lo he leido en otros blogs hechos por otras personas. Y la verdad es me reconoceras que es un poco tonto, lo nombraba porque es una actitud extendida que esta acabando con la grapa y eso enlaza con lo de los kioskos (que venden solo grapa) y que el mundillo esta cambiando por eso, por eso y por muchas otras razones, pero es que a mi, los que parece que en vez de comics coleccionan barrigitas me enervan.
Por cierto Sark, vamos a la misma libreria, tengo alguna hipotesis de cual de los habituales eres, pero en la tienda no pareces ser un perro de pelea.
¿Inferencias? ¿Qué inferencias? Quizá son "interferencias" que impiden responder preguntas y poner ejemplos... hum... será la mala cobertura.
Lord Pengall;
Oh, no creas soy MUY reconocible y MUY "batallador". (Además de "muy habitual") Y, por supuesto, los "Jónatan" aún no abundan.
-Lord_Pengallan:
1.¿El que alguien prefiera una cosa a otra es tonto? Explícame eso, por favor.
2.¿Que se está acabando con la grapa? ¿De dónde sacas eso? Cuéntame las colecciones de grapa que salen cada mes publicadas por Panini y luego me cuentas los tomos que sacan cada mes.
3.¿Te enerva la gente que colecciona barriguitas? Háztelo mirar, que los psicólogos están para éso.
-Jonatan S.:
1. Me sienta mal que supongas, o eso puede llegar a deducirse por tu comentario, que mi negocio sea de una forma que no es o que trabaje de una forma que no trabajo. Y me sienta especialmente mal cuando viene de alguien que reconoce hablar de oídas sobre este tema. Esto es lo que me llevó ayer a no contestar a tu comentario. Pero como se nota que te gusta ladrar...
2.Contemos, como los niños pequeños:
House of M
Jovenes vengadores
NUevos vengadores
X-Men
Patrulla X
Fenix
Astonishin'
Lobezno
Lobezno Clásico
Ultimate Spiderman
Spiderman
Capi
DD
Marvel Team Up Spidey
Classic Spidey
Ultimate Fantastic Four
Ultimate X-Men
X-Men coleccionable (no es grapa pero cuesta 3.90)
Pocas series de grapa y de personajes marginales, no?. Y no cuento minis incompletas.
3. El mercado americano es diferente al nuestro. Se piensa en el TPB (tomo recopìlatorio) desde el principio. Hasta condiciona el proceso creador. Así, el guionista piensa en sagas de pocos números que puedan reunirse en esos tomos.
4.Con reducir distancias con respecto al mercado yanki me refiero a que, salvo excepciones, ésa es la política que lleva la editorial. Prefiero fijarme en la tendencia general a los accidentes.
5.¿Dónde digo que lo importante es publicar el máximo de material? A ver si ahora tendrás que volver a leer mis comentarios... Por esa regla podría decir que a tí no te interesa que se publique material Marvel en España, no?
6."-Iván: Si una colección no vende se cierra. Aunque a veces la editorial aguante un poco por el lector.
Lo qeu me hace suponer que el Pantera Negra de o Masacre de Priest y sucesivos y el Cable/Masacre de Nicieza frente al THunderbolts y al Spider-Girl deben ser...¿negros?"
Si me explicas la parte final de tu comentario haré lo posible por contestar. De todas formas, tú que alabas un poco antes a PLaneta, ¿te has dao cuenta quién tomó esa decisión?
7."¿Para qué reducir distancias con el mercado yanki? Bueno, ¿acaso no es lógico querer leer lo que ahora está pasando al otro lado del charco?
¿Identity Crisis? ¿Infinite Crisis? Series por las que la gente no para de preguntar desde ya hace tiempo pero que todavía se hacen de esperar por las circunstancias que rodean a la publicación del material DC.
No me digas más: ahora Panini publica DC".
Jonatan, a eso le llamo una fantástica
combinación de descontextualización con una
absoluta falta de comprensión de lo que estaba afirmando. O quizás es que me expresé mal. Lo cierto es que estaba poniendo un ejemplo, uno de esos que, según tú no pongo. Te remito a mi comentario. Íntegro.
8.Otro comentario tuyo:
"A mi librero, en su pequeña tiendecita de barrio, le han preguntado por el Civil War. ¿justificaría eso la publicación ya en español? ¿O el paso a la lectura en inglñes? ¿Cuanto tarda.. digamos el CRG... en "doblar" un cómic? Y su impresión y distribución... ¿cuánto tardaría?"
A eso le llamo yo elucubrar. En mi trabajo soy consciente de que una parte importante de la clientela que colecciona superhéroes, DC en concreto, está deseando leer acontecimientos como las Identity y las Infinity. Me limito aquí a constatar un interés palpable. Y cuantificable. Y que no tiene por qué tener repercusión alguna en las decisiones de ninguna editorial. Eso te lo estás inventando tú. Ah, por cierto, todo iba de la reducción de distancias respecto a Yankilandia.
-La grapa, el porqué de odiarla:
1.Porque por distribuidora local, la que sirve también a kiosko, llega en mal estado. Portadas cortadas con cúter o cuanto menos dañadas, lomos golpeados, mojados cuando llueve,etc. Yo me quejo por ésto, y el cliente hace lo propio. ¿Tú qué opinas?
2.Porque es difícil de almacenar y porque se acaba jodiendo.
3.Porque la distribución local, la que sirve también a kiosko, funciona mal. Te recortan las cuotas porque sí. Porque con las novedades tienes que estar cada encima de ellos para que te las envíen. Porque te extravían los pedidos. Porque después la gente puede llegar a quedarse sin su cómic. Porque en el fondo desconocen el mundillo del cómic. Porque quizás es porque llevan muchísimas más cosas y no tienen porqué preocuparse de simples tebeos.
>-La grapa, el porqué de odiarla:
Kraichek, deberias haberlo llamado: "La grapa, el porqué el librero la odia" Porque en todas esas razones que nombras has eliminado al lector de la ecuación. Sí, a mi, al lector. La mayoria de los tebeos no merecen una edición en tomo, ni un precio mayor al que te cobran por 24 páginas. No todo son obras maestras que debamos guardar en nuestras estanterias. Así que la grapa es lo mejor, lo más barato, lo que me permite leer más tebeos. Luego ya veremos que sacamos en tomo no, pero primero la grapa.
En esa lista de cosas te ha faltado poner "El beneficio que saco por tomo es mayor"
Pues yo prefiero mil veces el formato tomo y estaría encantado de que todos los comics Marvel saliesen en tomo en España independientemente de que salgan o no en grapa. Ya se que esto no puede ser en nuestro mercado pero no hago mal en opinar que es lo que a mi me gustaría.
Como ejemplo más completo de mi preferencia por los tomos debo decir que yo compré en su día Los Ultimates vol 1 y 2 de Planeta tal y como salieron en grapa y ahora me he recomprado la serie con el tomo de Panini y me pienso comprar el segundo tomo que salga en Agosto. Lo mismo hizo con los Battlechassers de Madureira, cuando Planeta reeditó la primera parte en tomo pues vendi las grapas y me compré el tomito y así con muchas más que han sido reeditadas.
Además me recompraría todos mis comics Ultimate si Viturtia se pusiese a reeditar todo en tomos, me da absolutamente igual que la mayoría no merezca una edición en tomos, me la repanpinfla pero es lo que a mi me gustaría así que esto se puede aplicar a cualquier serie del mundo que se edite en grapa y que no merezca una edición en tomo, yo la preferiría asi. Que luego salga o no es otra cosa.
Cuestión de gustos, cuestión de preferencias.
1. Me sienta mal que supongas, o eso puede llegar a deducirse por tu comentario, que mi negocio sea de una forma que no es o que trabaje de una forma que no trabajo. Y me sienta especialmente mal cuando viene de alguien que reconoce hablar de oídas sobre este tema. Esto es lo que me llevó ayer a no contestar a tu comentario. Pero como se nota que te gusta ladrar...
Ah, qe eres un paranoico. Vale.
Créeme, yo no vendo cómics porque no quiero -los libreros podemos ser así de cabrones- pero sí hablo con regularidad -mucha- con mi librero. Por supuesto, puedes creer que Isma no existe y que Puebla no aparece en el mapa de Pedro. Si te hace ilu.
Porque, claro, suponer que estamos hablando de alguien real que tiene una ligera idea de lo que es conducir una librería...
No, no, no, es mejor creer que; aunque Lord Pengallan haya reconocido la librería, al librero y todas esas cosas; todo es una oscura campaña de desprestigio contra alguien a quien no conozco y de quien no creo ni que sea librero.
En vez de, claro, haber dicho para desprestiiarte un más sencillo: "Ah, eres librero... y predicas la desaparición del quiosco... clao, clro, menos competencia, ¿eh? *guiño* *guiño*"
2.Contemos, como los niños pequeños:
Regulares que aparecían en mi listado: Jovenes vengadores, NUevos vengadores, X-Men, Patrulla X, Astonishin', Lobezno, Lobezno Clásico, Ultimate Spiderman, Capi, DD, Marvel Team Up Spidey, Classic Spidey (trimestral y cerrada, por cierrto),Ultimate Fantastic Four, Ultimate X-Men
14. Una menos que yo. Se te ha olvidado el New X Men: Academy X (Antigua Nuevos Mutantes) y esa colección que creo que es de Marvel... Los Cuatro... nosequé... Que subiría a 16 (Yo la classic de Spidey no la conté) el número de grapas.
Minis: House of M, Fenix. ¿Recuerdas que hablámos de especiales, limitadas y tal? Son como 6 números. Y luego se acabó.
Tomos: Spiderman, X-Men coleccionable (no es grapa pero cuesta 3.90) Si el tomo defiende la grapa nos podemos dedicar todos a los sudokus. Perdón: Kakuros.
Pocas series de grapa y de personajes marginales, no?.
Menos de las que yo había dicho... y si recordara como era esa de los cuatro tipos y tal... que en Marvel tiene algo que ver...
Y no cuento minis incompletas.
¿Han salido ya todos los números de House of M y de Fenix? ¡¡¡Qué rapidez!!!
3. El mercado americano es diferente al nuestro. Se piensa en el TPB (tomo recopìlatorio) desde el principio. Hasta condiciona el proceso creador. Así, el guionista piensa en sagas de pocos números que puedan reunirse en esos tomos.
Las mariposas. Las mariposas vuelan. Y tienen alas. Para volar. hacen cumf, chumf, chumf y chamf, chamf, cham. para acabar posándose en las flores.
Que tiene tantoque ver con lo que tú has dicho como esa respuesta con: "3.Con "depende del material" no me refería sólo a la mini de la gata.
Especialmente porque tú mismo me ponías otros ejemplos de series en tu comentario. No descontextualices.
Sí, es que soy malo y pongo ejemplos. Incluso espero que los demás los pongan también.
Siempre he sido optimista."
4.Con reducir distancias con respecto al mercado yanki me refiero a que, salvo excepciones, ésa es la política que lleva la editorial. Prefiero fijarme en la tendencia general a los accidentes.
Aha... entonces hemos dicho que, de 16 grapas (es decir, excluyendo las colecciones de material clásico) y un tomo tenemos:
Guardando las distancias:
Jovenes vengadores, Nuevos vengadores, X-Men, , Astonishin', Ultimate Spiderman, Capi, Ultimate Fantastic Four, Ultimate X-Men, Spiderman.
Recortándolas:
Patrulla X, Lobezno, DD (que bueno soy que la incluyo ya), Nuevos X Men.
Sí, sí, es cierto, no te fijas en los accidentes sino en la tendencia general, no sé como no me había fijado antes.
Luego sigo.
En el caso de Lobezno es pura cabeconería con el formato de 48 páginas, porque podían haber cubierto los cuatro meses de Dinastía de M con el último de Millar y la historia de tres números que cruza con Dinastía de M, sin necesidad de meter por medio Wolverine Soultaker. En vez de eso meten un número de 72 páginas.
Sigo otro poco:
5.¿Dónde digo que lo importante es publicar el máximo de material? A ver si ahora tendrás que volver a leer mis comentarios...
Aquí:
¿Para tí es un problema que muchas sean de 48 páginas o más? ¿No es acaso más material publicado? ¿No supone reducir distancias con el mercado yanki? ¿No es este último punto positivo?
Escrito por Kraichek en: Julio 28, 2006 12:14 PM
A ver si tendrás al final que leerte tus mensajes.
[La idea de copiar a lo que respondo es para evitar este tipo de problemas]
Por esa regla podría decir que a tí no te interesa que se publique material Marvel en España, no?
Oh, sí, podrías decirlo pero... ¿podrías demostrarlo?
6."-Iván: Si una colección no vende se cierra. Aunque a veces la editorial aguante un poco por el lector.
Lo qeu me hace suponer que el Pantera Negra de o Masacre de Priest y sucesivos y el Cable/Masacre de Nicieza frente al THunderbolts y al Spider-Girl deben ser...¿negros?"
Si me explicas la parte final de tu comentario haré lo posible por contestar.
Hola, Iván K.
Es muy sencillo: ¿Por qué se han dado sucesiva oportunidades a una colección como Thunderbolts pero no a Masacre?
¿Mñas calaro?
¿Por qué en el Ultimate Spider-Man apareció anuncio tras anuncio de los Thunderbolts -siendo como son dos de las colecciones más alejadas entre sí- y no de alguna de las otras mencionadas (o, más genérico, alguna otra)?
De todas formas, tú que alabas un poco antes a PLaneta, ¿te has dao cuenta quién tomó esa decisión?
Ah, claro, que la gente lo hace o todo bien o todo mal. No había caido yo en que la gente no puede acertar en ocasiones y "fallar" en otras.
Y reitero que la labor editora de Viturtia en líneas generales me gusta -aunque me gusta más el propio editor- de la misma manera que digo que Antonio Martín -en este caso independientemente de él mismo- realizó una GRAN labor levantando Forum.
7."¿Para qué reducir distancias con el mercado yanki? Bueno, ¿acaso no es lógico querer leer lo que ahora está pasando al otro lado del charco?
¿Identity Crisis? ¿Infinite Crisis? Series por las que la gente no para de preguntar desde ya hace tiempo pero que todavía se hacen de esperar por las circunstancias que rodean a la publicación del material DC.
No me digas más: ahora Panini publica DC".
Jonatan, a eso le llamo una fantástica
combinación de descontextualización con una
absoluta falta de comprensión de lo que estaba afirmando. O quizás es que me expresé mal. Lo cierto es que estaba poniendo un ejemplo, uno de esos que, según tú no pongo. Te remito a mi comentario. Íntegro.
O quizá es que no sabes de lo que estás hablando.
Quiero decir:
Argumentas que es bueno que Panini acerque la edición USAca a la española y como ejemplo, pones algo que es DC-Planeta.
¿Quieres poner ejemplos?
Ya he dicho antes, los hay a montones: She-Hulk, Marvel Team Up, Exiliados, Cable/Masacre...
Pero, coño, no me pongas como ejemplo de necesidad de acercar la distancia USA algo que Panini -que es de quien estamos hablando- no puede realizar.
Sobre todo porque es equiparar la distancia Planeta-DC (2 años y medio aprox. de media) con la de Panini-Marvel (1 año aprox. de media)
8.Otro comentario tuyo:
"A mi librero, en su pequeña tiendecita de barrio, le han preguntado por el Civil War. ¿justificaría eso la publicación ya en español? ¿O el paso a la lectura en inglñes? ¿Cuanto tarda.. digamos el CRG... en "doblar" un cómic? Y su impresión y distribución... ¿cuánto tardaría?"
A eso le llamo yo elucubrar. En mi trabajo soy consciente de que una parte importante de la clientela que colecciona superhéroes, DC en concreto, está deseando leer acontecimientos como las Identity y las Infinity. Me limito aquí a constatar un interés palpable. Y cuantificable. Y que no tiene por qué tener repercusión alguna en las decisiones de ninguna editorial.
Marcaré entonces a la pregunta: "justificaría eso la publicación ya en español? " un NO.
Eso te lo estás inventando tú.
No, no, le han preguntado. Y me consta que no fue el único librero al que preguntaron. Y volvemos a lo de antes: ¿qué conlleva eso?¿Cuánto pesa lo que igan libreros y lo que quiera el público? Porque si la opinión del librero la editorial tampoco la tiene en cuenta... ¿A qué ha venido todo este rollo?
Ah, por cierto, todo iba de la reducción de distancias respecto a Yankilandia.
Sí. ¿A que es sorprendente que discutiendo sobre la reducción de distancias alguien haga preguntas tan inapropiadas como el tiempo mínimo que se tardaría en tener preparado un cómi. Porque, vaya, si resulta que Marvel es incapaz de enviar los amteriales de más de 7 meses por la razónq ue sea ¿qué reducció queremos lograr? Pero, si puede servir los del mismo mes, ¿para qué vamos a esperar?
Jo, esto de hacer preguntas pertinentes es una práctica tan misteriosa.
- La grapa, el por qué odiarla.
Ah, asíq ue "la grapa" es el nombre de una misteriosa distribuidora que trabaja como el culo. Puedes probar a oponere a ella dejando de comprarles hasta que merjoren el servicio. Incluso os podríais federar o asociar.
Darío;
Pues yo hay cosas que no me pillarái en tomos ni loco y sí lo hago en grapa. En este momento me pasa con la gran mayorái de las series mutantes. De hehco, no lo haría con ninguna de las regulares. Tampoco las de Spider-Man me parece que sean como para eso. Los Ultiamtes X no creo, el Spidey me lo tendrái que pensar igual que los 4f (que es mi Ultimate favorito en estos momentos)
Por el contrario quizá volvería a comprar DD en tomitos... Pero es solo un quizá.
Kraichek
1.¿El que alguien prefiera una cosa a otra es tonto?
Pues sencillamente no te estaba llamando tonto. Sólo digo que a mi, ese comentario ("Dodson es mejor en tomos" y cualquier otro parecido) me parece una chorrada y yo creo que las chorradas no sólo las dicen los tontos, a todos se nos escapa alguna. Así que disculpa por haber parecido que te insultaba. No creo que seas tonto.
2.¿Que se está acabando con la grapa? ¿De dónde sacas eso?
Admito que creí que la grapa estaba peor de lo que esta, no había echado cuentas de cuantas hay. Pero aún así, creo que se esta acabando con la grapa, porque ya sólo puede salir en grapa los pj principales. Ya no hay el coraje de antes para sacar coles en grapa. Ahora casi siempre se opta por el tomo. Es algo personal claro y puedo estar equivocado en mi impresión, pero que Supreme Power, los Thunderbots(ambos estan entre los 3 primeros puestos de los tomos más vendidos) o Hulka ni se planteen en grapa es lo que me llevan a pensar eso (además de que se menosprecie cada vez más al kiosko y otras circunstancias del actual estado de cosas).
3.¿Te enerva la gente que colecciona barriguitas? Me has entendido mal, me enerva la gente que colecciona cómics como si fuesen barrigitas u otra colección de fascículos similar. Comentaros generalizados del tipo, "prefiero tomos porque quedan mejor en la librería", "prefiero tomos porque son más cool", "prefiero tomos porque así puedo simular que son libros y así nadie me dice que son para niños" o "Dodson dibuja mejor en tomo" que a mi entender son estupideces y chorradas (respetables no obstante como opciones personales), es lo que me enerva.
-La grapa, el porqué de odiarla, Pedro te ha contestado muy bien, las razones que das son más de librero que de lector. Añado que odio el tomo porque leer una serie con una cadencia anual o semestral es una mierda porque es demasiado tiempo entre lecturas y porque lo publicado no esta concebidos para esa cadencia. Otra razón es que no respetan el trabajo del autor, me jode un huevo (como amante del dibujo), no poder ver bien una viñeta porque no puedo abrir 180º el cómic o no poder leer bien los bocadillos (como el nº 2 de Sandman de PDA) porque el lomo me los tapa, hay otras razones, pero creo que estas 2 son más importantes que el que queden mejor en la librería o desmienten que el dibujo luzca más en tomo.
Pedro (y el resto):
A ver. Ya he dicho que trabajo de librero, no veo porqué debo decirlo nuevamente al exponer mis razones de porqué no me gusta la grapa.
Y segundo y más importante: ¿Por qué dices que elimino al lector de mi razonamiento? ¿A tí te gusta tener que comprar un cómic en mal estado? A ningún cliente mío le gusta.
Tercero: El porcentaje de beneficio es el mismo si los cómics, sean grapa o tomo, te los trae la distribuidora que no es local. Otra cosa es que los tomos cuesten más.
Cuarto: ¿Un librero no puede dar su opinión? ¿Es que consideras al librero tu enemigo? ¿No es susceptible de ser escuchada mi opinión?
Y para acabar, quinto: Además de librero soy comprador de cómic. Y si Dogson me parece que queda mejor en tomo, algo que al parecer os insulta a un montón de vosotros, lo digo en esa calidad y no en la de librero.
Kraichek, es importante conocer tu condición de librero cuando expones razones contrarias a la grapa desde el punto de vista del librero. Igual de importante saber que aunque el porcentaje de beneficios sea el mismo para grapa y tomo, las ganancias que dejan uno y otro no son la misma. Es posible que un solo tomo te deje las mismas ganancias que diez grapas, y eso hay que tenerlo en cuenta.
Por otra parte, no, no me gusta comprar un comic en mal estado. Pero tampoco los tomos, revistas, dvds, etc, etc. Si te llegan todos los tebeos rotos, ¿ no crees que deberias quejarte a alguien ?
No considero a ningun librero mi enemigo. Es más, nosotros hablamos con nuestros libreros muy a menudo y entendemos sus problemas perfectamente. El mio esta contento vendiendo grapas, le dan dinero. Tiene todos esos problemas de distribución y demás que llevamos tanto tiempo comentado pero se mueve para solucionarlo como sea. No me dice "ey, la grapa a tomar viento, paso de ella".
Y no pasa nada porque seas librero, al contrario, nos gusta conocer la opinión de todo el mundo. Simplemente algunos no la compartimos.
Pedro:
-Mi condición de librero ya la afirmé antes de exponer mis razones. Lo repito por segunda vez.
-¿Quejarme por la llegada de tebeos rotos, cortados, mojados, etc.? ¿Permites que esboce una irónica sonrisa?
-Yo no mando a tomar viento la grapa. Es más, pido atrasados regularmente. ¿De dónde has sacado esa idea? Lo que pasa es que la grapa da mucho trabajo para las dificultades que da la distribuidora generalista de kiosko encargada de repartirla.
-Una cosa es no compartir una idea. Otra muy diferente es que haya gente que se dedique a manipular la información y cuestionar las cosas en lo que parece un afán de discutir por discutir. Algo que además parecen considerar como algo divertido. Y eso va por JOnatán, por supuesto.
-Una cosa es no compartir una idea. Otra muy diferente es que haya gente que se dedique a manipular la información y cuestionar las cosas en lo que parece un afán de discutir por discutir. Algo que además parecen considerar como algo divertido. Y eso va por JOnatán, por supuesto.
Oh, un nuevo y encantador idioma... sacaré mi traductor:
"Ahora me enfado y no respiro, ya si eso mañana o pasado trataré de responder a alguno de los puntos con cosas que no tiene nada que ver en lugar de explicar cómo se me pudo pasar por alto que el número de ejemplares que reducen distancia es tan pequeño... ¡oh, crap!"
Kraichek, no consideramos tu opinon invalida o erronea por tu condicon de librero. Por lo menos Pedro y yo, entendemos que algunas de tus opiniones no son aplicables a los lectores, porque son cosas que a los clientes no nos pasa (no tenemos que pelear con una distribuidora).
En cuanto a lo del tomo, no me siento insultado, me molesta bastante porque en general ese tipo de comentarios son producto de un prejuicio contra la grapa, que ha hecho que esta sea muy denostada (junto con otros factores como esa famosa distribuidora del que nos das detalles) y por ello esta en peligro y como prueba esta que practicamente la grapa que hay, pertenece a pjs superventas, cosa que entre el 85 y 95 no pasaba. Ahora si no tienes peli a la vista o eres famoso olvidate de salir aqui en grapa (Hulka, Supreme Power y Thunderbolts contra Los Jovenes Vengadores).
-¿Quejarme por la llegada de tebeos rotos, cortados, mojados, etc.? ¿Permites que esboce una irónica sonrisa?
Puedes esbozar las sonrisas ironicas que quieras, pero esto es algo que permitis todos los libreros del país y que parece que os da igual. Nada de quejarse, solo unas risitas y ya esta.
Primero, ¿ pones esos tebeos a la venta al público ? Supongo que no, así que los devolveras por encontrarse en mal estado. Si los devuelves y te reembolsan el dinero, ¿ dónde esta el problema ? Porque lo unico que se me ocurre es que te mandan tebeos rotos y no te dejan devolverlos (¿ ediciones especiales de SD ?), en ese caso si es una putada... ¿ se da ese caso ? Y si se diera, ¿ no te quejarias a SD de como llegan los tebeos ? ¿ Serias capaz de pagar ediciones especiales rotas y quedarte tan tranquilo ?
Segundo, ¿ Cómo es posible que tras años de pedir via previews no me haya llegado jamás un tebeo roto ? Y aquí no hay vuelta de hoja, mi librero no puede darme otro tebeo para recompensarme, o viene bien o se lo come el y curiosamente SIEMPRE vienen bien. ¿ Es una extraña coincidencia ?
Tercero, nombramos tu condicion de librero porque las últimas razones que nos estan exponiendo atañen a tu trabajo como tal y no a tu condición como lector. A ti te da más trabajo la grapa, te causa más problemas y dolores de cabeza y te deja menos margen de beneficio. A mi como lector eso no me afecta nada, otra cosa es que me quiera preocupar o no por el tema, pero al lector medio estos temas le dan igual y no se pueden usar como argumentos en contra de la grapa.