el pasado fin de semana estuve hojeando el Panini Comics News en mi librería para ver que iba a sacar el mes que viene. No, no me lo compre, a pesar de que trabajan nuestros compañeros de Zona Negativa, tengo la impresión de que muchas cosas que aparecen ahí ya las he leído en la web, quizá sea un revista pensada para no internautas... me desvío del tema. Que la hojee, me mire el checklist y allí me lo encontré: Runaways 12, último numero.
No la cancelan definitivamente, simplemente le dan un descanso. La causa seguramente sera debido a que ya estamos cerca de pillar a la edición USA... voy a comprobarlo: en el último previews se anuncia el numero 16, y el numero 12 de Panini tiene que incluir el 5 y 6... 10 números de diferencia, todavía daría tiempo para como mínimo una saga más. Pero a lo mejor es que no quieren que la serie se descoordine con las demás. De acuerdo, pero, ¿ qué problema tienen con el formato de 24 páginas ?
En una entrevista decía que el lector español estaba encantado con el formato de 48 páginas que Panini se había "inventado" para publicar sus tebeos. Creo que lo hacía para justificar las 48 páginas de los 4F y demuestra que en Panini no ha sabido captar el mensaje. Nos gusta el formato 48 páginas siempre y cuando sea la misma colección y siempre y cuando haya material del personaje. Si el colchón de distancia deja de existir pues pasamos a 24 páginas sin problemas. Entendemos que de donde no hay no se puede sacar, pero tampoco nos puedan dejar a los lectores en barbecho esperando a tener otra vez material de reserva. Yo quiero comprar mi Runaways el mes que viene y si tienen que ser 24 páginas pues sea. Pero este comprar a tirones no me gusta nada. Ahora publicamos, ahora no, ahora un tomo, ahora 48 páginas, ahora unos meses.
Los dos últimos números de los Nuevos mutantes... ouch... Academia X o algo así, han sido de 24 páginas para coordinarlos con lo que pasaba en la serie de Lobezno ( ¡ donde sale otro de los Slingers ! ) y nadie se ha quejado por ello. Todos hemos entendido que debía de ser así y ya esta esta. Que no pasa nada, que el estado natural de los cómics en grapa en nuestro país es el de 24 páginas.
Sobre todo porque en estos tiempos que corren tenemos a mano tanto el previews como internet y de una manera u otra no se si podre detener mi impaciencia cuando sé que tengo esos tebeos al alcance de la mano. Además, años de bibliotecas marvel canijas me han hecho acostumbrarme al formato digest que se edita en los USA y que encima sale más barato, unos 8 dolares (sobre los 7 euros al cambio). Así que o Panini anuncia cuando va a reanudar este serie o... porque eso del descanso no me gusta como suena, es como "bueno, vamos a cerrarla y dependiendo de lo que vendamos o no, ya veremos si sacamos mas números" .
Ya va llegando el momento de que normalicemos un poco las series, ¿ no ? Vale que el primer año hemos tenido que convivir con el formato de 48 páginas y 24 páginas debido a todo lo que dejo de publicar Planeta en sus últimos coletazos de derechos Marvel. Pero ya estamos más o menos al día con todo, ¿ no ? 24 páginas, todos los meses, es el momento. Dejemos las 48 para las colecciones que se lo merecen (miniseries) y olvidemos esos experimentos de mezclar dos series en una. Yo este mes dejo Daredevil.
>>Yo este mes dejo Daredevil.
Lo de Daredevil no tiene nombre... para una miniserie chula que podían sacar aparte van y la mezclan con la regular, y eso que aún hay bastante material para avanzar.
Pero lo peor es lo de las "portadas especiales"... la normal y la especial son cada una de una de las dos series incluídas, lo cuál lleva fácilmente a confusión.
Leo en el listado de Norma Sabadell: La serie pasará a formato 48 pgs, y a partir del próximo número y durante unos meses, incluirá un número de la colección USA de Daredevil (empezando por el #66 USA) y otro de la miniserie USA de seis números "Daredevil: Father", escrita y dibujada por Joe Quesada. Luego, Panini anuncia que se mantendrá el formato 48 pgs y se pasará a incluir dos números de la serie escritos por Bendis.
Lo digo porque en alguna parte lei que después seguirían con otros complementos, parece que no será así.
>>para una miniserie chula que podían sacar aparte >>van y la mezclan con la regular
O sea, que si te gustan la serie regular y la mini ¿también hay quejas si se juntan? haría un post en adlo! sobre eso si no acabara de hacerlo ya ;-)
En serio, la explicación que dió Viturtia es que la serie de DD empezaba a tener un bajón, y metiendo unos meses la miniserie chula esperaba que remontase. Y después doble ración de Bendis :-)))
Una serie como Runaways se lee mejor de dos en dos números o por sagas, una pena que tenga que parar pero me parece una causa de fuerza mayor, yo lo prefiero.
>>O sea, que si te gustan la serie regular y la mini ¿también hay quejas si se juntan?
Pues sí. ¿Y si a mi no me gusta la serie regular y sólo quiero la miniserie?
¡Queremos tener derecho a decidir!... y no hablo del Estatut ;-)
Además, ya sabes que la cuestión es quejarse :-)
Pues yo estaba interesado en las dos series, pero en una decisón drástica había decidido dejar DD para ir reduciendo gastos, pero cual es mi sorpresa al revisar el otro día las grapas del mes pendientes de leer que se había colado y encima sin portadita de ROBquesada!
Y espero que Runaways no se convierta en otra Planetary, porque desde luego no tiene ninguna razón para ello, ya que en usa sale regularmente.
Runaways se tiene que "cancelar". Es que es asi. En USA ya pasó igual. Hay que coordinar,es asi de crudo. No querras que sig y cuando estes en lo mas interesante te corten.(por que en usa la segunda no está sienda nada regular y ademas "cancelar/hibernan" de nuevo)
Un saludo. El tema 48 paginas o marvel Two in One es mas viejo que Panini. Y si dejas Daredevil,ok lo entiendo..pero Father está de PM..y si quieres cortar la etapa Bendis justo ahora...pues no se..se me hace extraño ver tantas quejas....Luego os quejais de que una serie no puede publicarse en 24 pags por que no hay ventas suficientes..pero a la que pasan a 48---"ahhh la dejo"..¿? Mi no entender...en serio.
Pero vaya,cada uno que se gaste sus pelas en lo que quiera,faltaria mas.
Un saludo.
pues yo ya estoy empezando a cansarme bastante de las ediciones de panini con sus 48 paginas , mientras metan dos numeros de la misma serie bien pero unlimiteds , colecciones como 4 que me han hecho dejar mis 4 fantasticos de toda la vida y experimentos asi que los hagan en francia , en italia o en su casa pero con gaseosa no con nosotros
Pues tengo que disentir con Alberto
¿Por que se tiene que detener Runaways? Y es más ¿Por que se tiene que detener AHORA? ¿Porque no se puedo parar al final del primer volumen si se sabía que la serie "no iba regular" en USA?
Además está el hecho de que en los EE.UU. acaba de empezar una nueva saga ( "a perfect jumping-on point for new readers!" reza la publicidad de Marvel de este mes) Así que...¿por qué no acabar el presente arco argumental y arreglado?
Cuando Panini desembarcó dijo que la distancia ideal con la edición USA eran seis meses y sin embargo Runaways está a 10 de su correspondecia USA y a 9 del fin del arco argumental, también dijo que 1,70 era un precio muy caro para un tebeo, y deben preocuparse mucho por nosotros porque ese precio parece que les de alergia.
Panini es experta en "dar descansos" se lo ha dado a Rat-man o a CABLE/MASACRE, así que pongamos velas para que Runaways vuelva aunque sea en formato Marvel Monster.
Tal como yo lo veo,si, fue un error seguir mas allá de el primer volumen. Correcto. Pero ya sbeis que hay muchas cosas que coordinar. House of M esta a la vuelta de la esquina aqui,cuando alli ya estan dandole a la Civil War. No digo que sea bueno cancelar. Pero ali tambien tuvieron que hacerlo(dos numeros antes ,pero la paralizaron) y no pasó nada. ¿Por que aqui si?
Un inciso," perfect jumping-on point for new readers".....¿a estas alturas te va a creer que eso es cierto? El marketing es lo que tiene... ;)
Un saludo y menos streses...que aun somos jovenes,leches.Aunque sea de espititu.
El problema Alberto es que no podemos compararnos con los USA cuando hacemos las cosas totalmente diferentes (48 en vez de 24) y cuando tenemos un colchon del que ellos no disfrutan.
Se puede seguir publicando a 24 páginas sin problemas y no pasa nada, pero la cancelacion es muy peligrosa porque no tenemos ninguna certidumbre de si van a seguir publicandolo o no como en los casos que menciona Isaac.
Mencionas los de DD, es muy facil de entender: yo no quiero Father, me da igual que sea cojonuda, a mi no me gusta. Si no quiero una miniserie no veo porque Panini tiene que obligar a comprarmela solo por seguir mi colección habitual.
Eso lo encuentro logico,Pedro, El hecho de que no te quieras gastar cuatro duros mas en otra coeccion. Ok. Pero el mercado no esta como permitirse lindezas.
Estoy seguro de que si Father hibiera salido como Tomo o como miniserie aparte,todo cristo hubiese criticado igual:
"Por que un Tomo cuando la miniserie tiene reminiscencias de la etapa actual del personaje" o "Por que una miniserie cunado podriais haberlo hecho en Tomo"...
La cuestion es quejarse. Aunque ya te digo que entiendo tu frustración. Pero tambien hay que entender otras cosas.
Un saludo.
Cuando dicen publicamente que se van a tomar un descanso se supone que la serie que vuelve o si no,no creo que utilizasen estos terminos;Así que esta incertidumbre es bastante infundada porque no recuerdo que panini haya mentido en el caso de prometer un descanso de una serie y no haya vuelto...
Odio esta cosas. Tarde algo mas de un año en descubrir que el paron de Lapinot era una cancelación, y aun tengo esperanzas (los dias de optimismo tonto) de que continuen cable/masacre. Hablando de regularidades, nose si es por las series que leo o que, pero me da la sensación de que la regularidad como mucho es orientativa.
>Runaways se tiene que "cancelar". Es que es asi. >En USA ya pasó igual.
Sí. Entre el número 18del vol. 1 y el 1 del vol 2...Que Panini publicó a continuación y como número 10. Algo brillante teniendo en cuenta que con el formato 48 pág el vol 1 quedaba cerrado (no como el caso de Academy X que contrapeó el final de una etapa y el principio de la siguiente)
Así que sí hay que cerrarlo porque en USA cerraro varios meses despúes del cierre original sólo puedo decir una cosa:
¡¡¡BRILLANTE PLANIFICACIÓN!!!
>Hay que coordinar,es asi de crudo.
Ah, error verbal mío.
¡¡¡BRILLANTE COORDINACIÓN!!!
>No querras que sig y cuando estes en lo mas >interesante te corten.(por que en usa la segunda >no está sienda nada regular y ademas >"cancelar/hibernan" de nuevo)
http://www.marvel.com/catalog/
Si pones Runaways ves la fecha de publicación. Yo diría que están todos en su mes. El hecho de que el 13 saliera su día demuestra que no hubo que over ninguno. De hehco, si miras en las Shipinlist antiguas que Diamond tiene a disposición del respetable en su web verás que salió cada ejemplar en su mes.
Te diría que el error es tan notable como ostensible si creyera que vas a tratar de esbozar una excusa que merezca la pena.
Y si en USA "cancelan/hibernan" creo que aquí se puede hacer lo mismo... cuando lleguemos a las alturas dela edición USA. No cuando estamos llegando al número 6 de los 13 ya editados que serán 14 cuando mañana llegue a las tiendas el nuevo número.
>Pero ya sbeis que hay muchas cosas que coordinar. >House of M esta a la vuelta de la esquina >aqui,cuando alli ya estan dandole a la Civil War.
Ah, sí, la brillante coordinación... ¿Dónde está el Distrito-X en el que tanto se nota la "House of M"? ¿La Mini de Madrox que marca la nueva Factor-X, se ambienta en el Distrito X y es anterior a House of M cuándo dices que salía? ¿Esperando a la coordinación como el final del vol.1 de "Hulka" con el Dissambled? ¿Saco el Mapa de Cruces de House of M? http://www.marvel.com/publishing/stories/hom/HOM_Checklist_lg.jpg
¿Discutimos cómo va a entrar Hulk si el último número publicado por Panini es el 76 y House of M abarca del 83 al 86?
¿Sigo?
>No digo que sea bueno cancelar. Pero ali tambien >tuvieron que hacerlo(dos numeros antes ,pero la >paralizaron) y no pasó nada. ¿Por que aqui si?
¿Dos números antes? ¿De qué hablas?
Allí la pararon en nuesto equivalente al 9. Dado que en España los números son dobles llegará hasta el 13. Así que 3 números españoles antes o 6 números USA antes. Lo que, por cierto, nos deja con 8 números USA (4 españoles) "preparados" ya y está previsto que en Mayo salga el 16 lo que nos pondría a 10/5. Todo eso sin que haya llegado el número de "parón" que tan ominosamente se esgrime más como excusa que como justificación.
>Pero el mercado no esta como permitirse lindezas.
Eso comentaba yo ayer mienstras leíamos las cifras de venta. ah, no, que siguen siendo "secretas". He debido entrar en una realidad alternativa en la que todo el mundo estaba al tanto de las "lindezas" antes de encontrarte una serie "doblada" (como los 4F o DD), "hibernada" (como estos Runaways) o "con problemas de dieta" (como el Academy X - New X Men que pasa de 24 a 48 pero no se cancela)
>La cuestion es quejarse. Aunque ya te digo que >entiendo tu frustración. Pero tambien hay que >entender otras cosas.
¿La lealtad a la empresa?
> Estoy seguro de que si Father hibiera salido como Tomo o como miniserie aparte,todo cristo hubiese criticado igual:
Panini debe de haber recibido muchas cartas de protesta quejandose de que las miniseries de Lobezno que aparecen en tomos no se integren en la serie regular en un two-in-one
Umm..¡la tensión se podría cortar con un cuchillo! Pero conste que comparto vuestras quejas: sigo la colección, y pese a que me gusta el formato 48 págs, no dejo de verle ciertos inconvenientes. Llegado el momento en que se alcanza la edición USA solo caben 3 opciones: cancelar la serie, pasar a 24 págs, o incluir complementos. De las 3 opciones, la más razonable me parece la 2ª, pues las otras 2 llevarán a que se publiquen ediciones como las del resto de europa (no olvidemos que, por fortuna, nosotros somos los raros). Eso sí, lo de Runaways no tiene sentido: de cancelarla (o "congelarla") deberían haberlo hecho al finalizar el 1er volumen.
De todos modos, hay que tener en cuenta qué motivos llevan a Panini a tomar este tipo de decisiones, pues no dudéis que si los cómics se vendieran mejor en formato 24 págs, o si no hubiera problemas con determinadas colecciones, seguirían con los mismos formatos. Viturtia ha comentado en numerosas ocasiones que Daredevil y Los 4 Fantásticos venden mal. Muy mal. Y probablemente Panini soporta peor ventas alarmantemente bajas de una colección determinada que Planeta. Entiendo que a los no interesados en DD: Father, o MK: 4 les joda la inclusión de ese material en sus colecciones, pero la alternativa quizás sería la cancelación del título o la publicación aperiódica. Imagino que en estos 2 casos, se trata de un intento a la desesperada de captar a más lectores, aunque dudo del éxito de la iniciativa.
La indignación de los lectores es comprensible (e insisto en que en algunos casos la comparto), pero no todas las decisiones editoriales son arbitrarias, sino que obedecen a criterios de rentabilidad (al fin y al cabo, esto es un negocio, no lo olvidemos).
Un saludo y perdón por extenderme tanto!
Gracias a Jónatan S. por ahorrarme escribir, todo lo que quería decir lo ha dicho ya.
El parón entre vol 1 y 2, es una de las pocas regulares actualmente. Seguramente se podía haber llegado hasta el número 18 sin cortar la serie, o si acaso pasando a bimestral los últimos números.
Pero yo digo aún más... ¿Porqué no se publican los 2 siguientes USA que son una aventura conclusiva (un número mas español)? Me temo que huele a cancelación... y mira que lo siento. Porque es una de las series que más sigo actualmente, compro los digest USA y en español.
Además ha sido el comic que ha hecho que mi sobrino se interesase por los tebeos. Ni X-Men ni Spiderman ni otro... Runaways. Hasta tal punto de que se llevó un disgusto cuando le dije que se cerraba.
Igual la pasan al formato Marvel Style, eso explicaría el porqué de cortar antes de la historia autoconclusiva, para que hubiese 6 números para el hipotético tomo Marvel Style (otra cantidad de números cortaría sagas).
>Alberto Benavente
>Estoy seguro de que si Father hibiera salido como Tomo o como miniserie aparte,todo cristo hubiese criticado igual:
¿Puedes poner un ejemplo, solo uno, de gente que ante la publicación aparte de una miniserie haya pedido que se publico junto a la colección regular?
Te hablo desde el inicio de los tiempos. Es que yo NUNCA, NUNCA recuerdo que NADIE se haya quejado porque una miniserie se publica de forma separada a la serie regular.
Y con NUNCA me remonto a lobezno, magik, patru/vengadores, vengadores costa oeste o cualquier miniserie publicada.
>La cuestion es quejarse. Aunque ya te digo que entiendo tu frustración. Pero tambien hay que entender otras cosas.
No, la cuestión no es quejarse. La cuestión es que las editoriales se creen que publican para estupidos frikones, y pasan de todo.
La BM:dr.extraño hibernó durante unos meses... imagino que para no juntarse con la edición usa ¿no? O a lo mejor para no publicar uno de los dos marvel fanfares prometidos, o quizá para buscar el dibujo de los 4F de alan davis sospechosamente parecido a un estela de buscema.
Ratman también está parada, sin explicación, imagino que se acercan demasiado a la edición italiana.
La cuestión es defender lo indefendible.
¿por qué no parar tras el primer volumen americano y publicar el segundo tras el salón en tomos o grapa? ¿que van a sacar seis números y parar seis meses cada año? ¿Exactamente cual es el plan para runaways que se jactaban de continuar tras el fin del volumen 1?
>De todos modos, hay que tener en cuenta qué motivos llevan a Panini a tomar este tipo de decisiones
¿como tienes en cuenta motivos que desconoces?
Ultimate X-men estaba a punto de alcanzar la edición estadounidense y no le dieron un descanso, la pasaron a bimestral y arreando.
A mi si mi novia me dice que nos tomemos un descanso me asusto, me asusto mucho.
Joder! cuanto cabreo. Se nota, ahora, que hay una tensión larvada en, al menos, un sector de los aficionados ante el descaro, la desfachatez y la poca, mejor, nula profesionalidad que estan desplegando últimamente Planeta y Panini.
De todas formas he de deciros que la verdadera razón del "cierre" de Runaways es por dos claros motivos, porque la he empezado a coleccionar, soy experto en unirme a colecciones que se cancelan pocos números después de que me suba al carro, y porque Viturtia me odia, que bien pensado quizás sean el mismo motivo.
En cuanto a la "congelación" de Runaways a mi me huele mal, porque de venderse bien seguro que se hubiera pasado a 24 páginas, además el hecho de que no den fecha de cuando volverá indica que no vende bien, que no saben que hacer. Yo creo que Runaways no vende mucho y que en Panini han llegado a la conclusión de que vendería menos en 24 páginas (pienso que un número de Runaways sabe a muy poco) y supongo, teniendo en cuenta un futuro plan (que es desconocido, porque como las ventas, eso no le interesa a nadie) en el que habrá muchas novedades (lo de Casa de M) que releguen a esta colección, han optado por esperar supongo que a julio o septiembre para seguir.
Pero todo esto demuestra falta de previsión, reflejos, coherencia (dónde esta el esfuerzo para que haya sólo 6 meses de distancia con EE.UU? Por qué Clemente se jacta en el 10 de Runaways que no hemos tenido que esperar a la continuación como en EE.UU, cuando 2 meses después se "congela" la serie?) y profesionalidad, por eso veo que tenemos todo el derecho a quejarnos, cabrearnos e incluso de insultar.
Además eso de último número huele a cancelación. Si se da descanso, no se dice eso de último número, a mi me huele a nuevo número 1 u otro formato, naturalmente a la luz de la escasa información de la que dispongo (este post y sus cometarios).
No es por nada, no tiene mucho que ver con todo, pero ya va siendo hora de que alguien comente que, desde que han incluido el Marvel Knights fantastic four en la coleccion madre, es con diferencia lo mejor de dicha coleccion
Tampoco os llevéis las manos a la cabeza con este tema. La política actual de Panini es chapar colecciones para renumerarlas desde el número uno y editar dos ediciones, la normal y la "especial". Lo acaban de hacer con Daredevil, el mes que viene lo harán con Ultimate Spiderman y supongo que es lo que harán con Runaways.
Así que no os asustéis si en más series de Panini aparece lo de "Último número".
es que en USA van por el número 12 entoces estamos a muy pocos números de cogerles, y han dicho que no la quieren pasar a bimensual así que mejor parada ahora.
No es por nada, no tiene mucho que ver con todo, pero ya va siendo hora de que alguien comente que, desde que han incluido el Marvel Knights fantastic four en la coleccion madre, es con diferencia lo mejor de dicha coleccion
Escrito por Miguel en: Marzo 14, 2006 09:05 PM
Es tan buena que ha alcanzado la friolera de dos años seguidos publicandose en usa y lo suficientemente espectacular como para convertir en un superventas a una coleccion moribunda como son los 4 fantasticos de toda la vida que si no fuera por este "four" nadie recordaria ya
"¿como tienes en cuenta motivos que desconoces?"
Echándole imaginación, tio. O leyendo entrevistas cuando se publican (lo cual por cierto, ayuda a la hora de hablar de determinados temas con un mínimo conocimiento de causa). Insisto (ya lo dije en ,mi primer comment) en que Viturtia ha comentado en varias ocasiones que en el caso de Los 4 Fantásticos y Daredevil, la mezcla se debe a las bajas ventas de la colección. Si en Panini creen que es la única solución viable...¿prefieres que cancelen las colecciones? Yo no, y simplemente me limito a expresar mi opinión, que se supone que de eso se trata, ¿no?. En cuanto a Runaways, no tengo ni idea de cuál es la razón, y en este caso, sí que me parece criticable e incomprensible que, de ser necesaria la cancelación o cierre temporal, no lo hayan hecho al finalizar el vol.1
Y en cuanto a BM: Dr. Extraño, ahora va a resultar que era un superventas. En fin...
Un saludo
"A mi si mi novia me dice que nos tomemos un descanso me asusto, me asusto mucho."
Aplaudo...
>es que en USA van por el número 12 entoces estamos >a muy pocos números de cogerles, y han dicho que no >la quieren pasar a bimensual así que mejor parada >ahora.
>Escrito por frikybilbao en: Marzo 14, 2006 10:05 PM
No, tío, en USA van por el 14 (vol.2) (que sale hoy) mientras aquí vamos por el... ¡¡¡4!!!
DIEZ (10) números de distancia. ¡¡¡CASI UN AÑO!!!
¿Sabes qué distancia había cuando decidieron "continuar" con el número 10?
¡¡¡11 números!!!
Sí, amigos, en febrero salió el #10 de Runaways en españa (vol. 2 #1 y #2 USA) y en USA el vol.2 #13.
¿Qué pasa? ¿No tienen nadie de ciencias en Panini? ¿Nadie que sepa decir "Si sacamos ahora el 10 con el 1-2 del vol. 2 mientras en USA sale el 13 y cada número adelantamos uno a la edición USA les pillaremos... a ver... 10 (1-2)/13; 11 (3-49/14; 12 (5-6)/15;13 (7-8)/16; 14 (9-10)/17; 15(11-12)/18; 16(13-14)/19; 17(15-16)/20; 18(17-18)/21; 19(19-20)/22; 20(21-22)/23... Para nuestro 20 y su 23... salvo que "congelen" antes la colección, en cuyo caso no habrá problemas"?
Porque, digámoslo ya. La colección tiene ASEGURADA hasta el número 18 su publicación. es decir, un margen de 6 números.
¿Saco las declaraciones "Queremos poner las ediciones Españolas a 6 meses de las USA" que hicieron en Panini al llegar?
Si en Panini quieren cancelar la colección por falta de ventas o porque se han dado cuenta de que Marvel tarda en mandar los americanos más de 6 meses (y más) o, simplemente, se han dado cuenta de que METIERON LA PATA continuándola, perfecto. Pero ¡¡¡QUE LO DIGAN!!!
Ya está biend e que nos traten como a tontos incapaces de comprobar las fechas de salidas de los productos o de contar con las manos.
>>De todos modos, hay que tener en cuenta qué >>motivos llevan a Panini a tomar este tipo de >>decisiones
>¿como tienes en cuenta motivos que desconoces?
>Escrito por Iván en: Marzo 14, 2006 05:46 PM
Hombre, Iván, que pareces nuevo. ¿No ves que está citando un chiste de Dilbert?
Ese en el que el jefe les dice que "hay que esperar lo inesperado y tenre conrolados todos los problemas que no se nos hayan ocurrido".
Que parece que no pero Dilbert también caló hondo en las editoriales de cómic españolas.
¿?
>De todos modos, hay que tener en cuenta qué motivos llevan a Panini a tomar este tipo de decisiones
>¿como tienes en cuenta motivos que desconoces?
Ivan,los mismos motivos que "tu" desconoces para criticar que se "cancele" son los mismos que tengo "yo" para defender la postura de esa editorial.Que no quiere decir que la comparta,ojo.
O sea,los nuestros propios.
Un saludo y menos crispacion. Esto es como el futbol. Todos tenemos un entrenador dentro. "Todos tenemos un editor de comics dentro"
Ale,nos vemos.
David, voy a decirlo claro. La frase "Tener en cuenta motivos que desconoces" está MAL ESCRITA.
"Tener en cuenta otros motivos" o "Imaginarte que hay más motivos" valdrái pero cuando desconoces algo... en fin.
Alberto;
Estupendo.
Mucha tranquilidad, mucho buen rollito.
Y si además pudieras refutar alguno de los muchos datos dados o admitir tus errores entonces esto ya parecería hasta una conversación de verdad.
Mientras tanto seguiremos evitando decir que eres de Zona Negativa, encargado de redactar el Panini comics & News y (si podemos "tener en cuenta informaciones desconocidas") hasta tienes acceso a esos datos que a los demás nos están vedados.
no te preocupes, no lo mencionaremos.
Por cierto, leo por ahí que Panini va a publicar el "Young Avengers" en Abril.
Si vamos a Marvel.com vemos que ese mismo mes sale el número... vaaaayaaa, el 11.
Eso suena como a 10 meses de diferencia. Es una pena que en Mayo no vayan a sacar ningun número. O que el número 1 saliera en Febrero y, debido (esta sí) a sus problemas de regularidad, vayan a tardar 17 (¡¡¡DICIECISIETE!!!) meses [hasta JUNIO] en sacar 12 (DOCE) números.
Aprovecho para comentar otra cosa:
Ultimate Fantastic Four.
En España sale el 10. (USA 19 y 20) mientras en USA sale... el 29.
Vaya, eso suena como a 9 números y un especial por publicar. Más aún, suena a que en poco más de siete meses 17 (33-34)/35 pillan la colección. Y eso si no se retrasan en USA ni un sólo número.
Todo esto mientras Ultimate Spider-Man mantiene los 20 números de diferencia con su edición USA.
Ah, pero, entonces... ¿Sólo Pedro y yo abandonamos DD?
(El resto no lo he entendido, que es lo de los números se me da fatal...)
>David
>Echándole imaginación, tio. O leyendo entrevistas cuando se publican
Echándole imaginación no me parece un argumento. Entrevistas leo y no he visto los motivos de las cancelaciones.
Eso de que los 4F se venden poco ¿a cual de las dos coles se refiere? ¿A las dos o solo a una?
En cuanto a entrevistas, ¿tu te las crees? Que si 1,7 es un precio caro, que si la distancia será 6 meses... claro, para creerse lo que digan.
>Y en cuanto a BM: Dr. Extraño, ahora va a resultar que era un superventas. En fin...
No lo se. ¿tu lo sabes? ¿sabes las cifras de ventas? Yo no.
Mientras no sean públicas de ese tema poco se puede hablar.
Y no es crispación, es que las editoriales de comics se creen que los lectores somos tontos del culo, y eso si es crispante.
Y doy datos y motivos para argumentar que las editoriales nos tratan como el culo, datos que, por cierto, se rebaten con un "échale imaginación", "supongamos" y demás, en vez de con afirmaciones y/o explicaciones.
A todo esto, ¿entonces rat-man está hibernando mientras toma distancia? ¿donde está el prometido segundo marvel fanfare del dr.extraño? ¿lo de 6 meses de distancia era coña?
A ver...unas cuantas cosas:
- no entiendo el tono ofendido de determinados comentarios (y esto lo digo en general), simplemente por disentir de determinadas opiniones, o por tener la osadía de teorizar acerca de que un editor puede tener determinados motivos para tomar una decisión, en lugar de pensar que lo hace por incompetencia, por joder al lector, o por crispar al personal (cosa que, visto lo visto, no es muy difícil).
- lo de "echándole imaginación" era un coementario irónico.
- No conozco las cifras de ventas, pero si el editor marvel en España comenta (insisto) en repetidas ocasiones, que las ventas de una colección determinada son bajas (Los 4 Fantásticos y MK: 4 [sí, las 2];o BM: DR.Extraño; ), joder, digo yo que no es descabellado que así sea, no?
Al final, creo que, por muy cruel que parezca, esto se reduce a que la publicación de cómics es un negocio como cualquier otro, y se trata de ganar pasta, lo cual no deja de ser lógico, legítimo y razonable, aunque ello implique cerrar una colección por su escasa rentabilidad, o intentar buscar fórmulas que abaraten costes o faciliten la captación de nuevos lectores, aunque nos jodan a muchos de nosotros (si, me incluyo) las opciones escogidas.
En fin...que nunca llueve a gusto de todos, y hay que reconocer que los lectores de cómics somos muy, muy exigentes, porque habría que ver la que se montaría si las ediciones españolas fueran como las yankis (papel de ínfima calidad, publicidad cada 2 páginas, etc...).
Y reitero, para que quede claro, que me sigue pareciendo una putada mezclar colecciones.
Un saludo!
Joder con Jonatan S. es todo un perro de presa, lo malo es que el cabreo no le ciega la razón y mucho de lo que dice parece verosímil y más si los lectores en este tema, estamos como se dice en algún sitio que no recuerdo, como champiñones. a oscuras porque Viturtia, en una de sus actitudes que le hacen odioso para mi, ya decide por mi lo que me interesa o no.
De todas formas, esperemos que en el número 12 de Runaways se den suficientes explicaciones de porqué se cierra y qué se va a hacer con la cole.
Pero de momento es incomprensible, porque Panini no demuestra coherencia como evidencian los ejemplos que se han puesto, lo que hace pensar que poca profesionalidad, reflejos y previsión hay por esa editorial.
>Joder con Jonatan S. es todo un perro de presa, lo >malo es que el cabreo no le ciega la razón y mucho >de lo que dice parece verosímil
No solo lo parece. Doy datos y lugares dónde comprobar que no me lo invento. Pondría el enlace directo si estos comments no hicieran cosas raras, y enlazaría en palabras si supiera como.
En general con miradas a Marvel.com, Tienda Dreamers y las principales webs de noticias sobre cómics se puede comprobar todas y cada una de las cosas que he dicho.
Me voy a bruñir la motosierra.
Bueno, yo creo que razón no te falta un ápice, Jónatan. Pero pienso que hay otras formas de decir las cosas. De cualquier modo, no entiendo ese ataque personal a Alberto que ni ha defendido ni atacado tus argumentos. Simplemente ha pedido paz y le has tirado un pedrote así de gordo:
Estupendo.
Mucha tranquilidad, mucho buen rollito.
Y si además pudieras refutar alguno de los muchos datos dados o admitir tus errores entonces esto ya parecería hasta una conversación de verdad.
Primero: Siempre he firmado con mi nombre. Siempre. Y además pongo enlaces, que para eso esta la opción, para que si alguien clikea, vea de donde vengo. Es mas,hasta mi e-mail.
Segundo: Zona Negativa colabora, “colabora”, en Panini Comic & News. Ni estamos en nomina de Panini, ni son nuestros jefes, ni nada que se parezca. Simple y llanamente. Colaboramos. No tengo acceso a NINGUN material de antemano. Es mas, ni conozco ni he visitado nunca la redacción de Panini. Solo, repito, colaboramos en un medio que nos gusta. Punto.
Tercero: No veo que hayas puesto que tú vienes de Adlo(aunque este el enlace)lo cual me lleva a pensar que no hace falta ponerlo.
Cuarto: Hablo como individuo. Como persona única. Como Alberto Benavente Bazan, 29 años y residente en Barcelona. No como colaborador de Zona Negativa. Yo opino por mi mismo, sin necesidad de que mis compañeros, tengan que pensar lo mismo que yo.
Y ya centrándonos en el debate en si mismo:
He estado oyendo quejas de lectores sobre publicaciones de Planeta o Norma durante muchos años. En charlas, tiendas, tertulias, foros y demás. Dreamers esta o ha estado,lleno de foros donde la gente se queja, con más o menos razón, de todo.
YO, Alberto Benavente, creo que el debate se está desvirtuando. Aquí hablábamos en un principio sobre la cancelación de Runaways. Yo solo dije que era totalmente normal que la serie sufriera un paron. Allí también lo tuvo. Que el paron se haya hecho de mala manera o a destiempo, no tiene excusa. Pero que pare, es totalmente normal. Esto es lo mismo que dije en mi primera intervención en este foro.
Y si esto va de repetirse, ahí vamos. El formato de 48 pags, o 72 o 96, con dos o mas colecciones relacionadas, imagino YO, Alberto Benavente, que se corresponde a que es la forma mas practica y económica de publicar esa/esas colecciones. Si no se hiciera así, correría /correrían el riesgo de no publicarse.
Y con respecto a otras cosas, como BM: Doctor Extraño o cosas similares, y sus retrasos continuos, pues mira, me has pillado. Ni idea. ¿Las planchas no llegaban? No se. En serio. Obviemnete Panini no es la mejor de la las editoras y comenten fallos.
El hecho de quejarse, no nos confundamos, es bueno. Reclamar como consumidores algo que se nos esta ofreciendo o NO ofreciendo, es vital para que la industria (y aquí entran todas y cada una de las editoriales españolas) no nos toree.
Otra cosa es que queramos ver fantasmas donde no están. Siempre habrá gente a la que una acción de esas editoriales, no le parezca correcta. Siempre. Una cosa es querer ver TODO y absolutamente TODO publicado. Y otra que esto pueda ser una realidad. A veces, se ha de ser un poco consecuente. Solo a veces.
Un saludo y buenas noches.
Jonatan me refería con lo de "parece" a que tus datos son ciertos, coincido contigo en todas tus conclusiones, pero como no dejan de ser una visión parcial debido al secretismo de Viturtia en concreto y de las editoriales en general por eso empleo la palabra parece.
Y por otra parte, a mi no me importa que saltes al cuello a quien sea mientras puedas argumentar, me parece muy bien, te apoyo en esa actitud, a la mierda con lo políticamente correcto.
Releyendo el spot on e julian clemente en runaways 10 dice algo así como:
"- Los lectores americanos tuvieron que esperar seis meses entre el número anterior y este. En España solo hemos tardado un mes ¡y sin renumerar la colección!"
Imagino que cuando vuelvan, por coherencia y esas cosas, el artículo de presentación será:
"los lectores americanos tuvieron que esperar solo 1 mes entre el número anterior y este. Aquí gracias a panini hemos tardado X meses (o años, quien sabe) ¡y además renumeramos a destiempo!"
Alberto, sigo esperando que me digas una limitada publicada aparte que se pidiera su inclusión junto a otra serie distinta.
>Aquí hablábamos en un principio sobre la >cancelación de Runaways. Yo solo dije que era >totalmente normal que la serie sufriera un paron. >Allí también lo tuvo. Que el paron se haya hecho >de mala manera o a destiempo, no tiene excusa. >Pero que pare, es totalmente normal. Esto es lo >mismo que dije en mi primera intervención en este >foro.
NO
Dijiste:
>Runaways se tiene que "cancelar". Es que es asi. >En USA ya pasó igual. Hay que coordinar,es asi de >crudo. No querras que sig y cuando estes en lo >mas interesante te corten.(por que en usa la >segunda no está sienda nada regular y ademas >"cancelar/hibernan" de nuevo)
Por si no entiendes lo que escribes esto significa:
Hay que cancelarla porque: a) En USA pasó igual. (Implícitamente: falta de materiales) b) Hay que coordinar. c) En USA no está siendo nada regular.
Te demostré con DATOS una primera vez que.
a) En USA se produjo en otro momento y, por materiales, no es la que está más cerca ni de lejos, se podrían publicar perfectamente más números.
b) No está coordinada en absoluto. Más aún, no hay prácticamente coordinación alguna en Panini.
c) La series está siendo PERFECTAMENTE regular en USA y ya está "pre-anunciados" hasta el número 18. Recordemos que ayer salió allí el 14.
Sigo esperando que respondas con datos y no con "Jo, eres malo" o "Vamos, tranquilidad" ni similares. Porque, por si no lo tienes claro aún, cuando argumentas algo y te contraargumenta tienes que explicar tus posturas y respaldarlas con datos no pasar al evangelismo del buen rollo esperando que el resto olvidemos.
Sobre todo si dices:
>>¿como tienes en cuenta motivos que desconoces?
>Ivan,los mismos motivos que "tu" desconoces para >criticar que se "cancele" son los mismos que >tengo "yo" para defender la postura de esa >editorial.Que no quiere decir que la >comparta,ojo.
Así que no te sorprenda si redefino ese "los mismos". No creo que lo mío en ADLO! modifique porque, vaya, no estamos a sueldo (por misérrimo que sea) de ninguna editorial y porque, vaya(2), llevo taaaanto tiempo posteando AQUÍ que no creo que le sorprenda a nadie.
Recuerda, datos para demostrar por qué es importante la parada USA si se realiza cuando no toca, por qué la falta de materiales es importante pero sólo en esta serie, porqué la "coordinación" de Panini le afecta (y cómo encajar esa coordinación con la descoordinación de Panini) y datos de la irregularidad de la edición a la que tantos problemas le achacas.
Si luego exlicas alguna cosa más como... no sé... la forma de publicar el Young Avengers, con una distancia de 10 números USA con una obra que ha tardado casi año y medio en sacar un año de números y sacándola en (¡te pasmas!) 24 páginas, mejor.
Y aclaro que el cabreo es porque en los número 9 y 10 de runaways se nos vende lo chachipiruli que es panini que no para la colección... para hacerlo al mes siguiente...
Por cierto, en el 11 de runaways no hay ninguna mención a que el 12 será el último... Eso es respeto con el lector.
Alberto lo ve como algo tan normal que empiezo a preguntarme si Panini se "va a ver obligada" a "poner a dormir" todas sus series de 48 páginas cuando lleguen a una distancia incómoda... Claro que ese debate sobre lo que pasaría ya lo he tenido yo en el foro de universo marvel.
Yo sigo pensando que una vez dado el salto al segundo volumen si fuera una mera cuestión de materiales se hubiera acabado el actual arco argumental que ya ha sido publicado enteramente en los USA.
Y eso de que todo esto se explica en que "la gente siempre queja" me recuerda mucho a las posturas oficiales de Norma ( ¿que faltan páginas, que la traducción del JLA no se entiende, que no hay forma de saber qué sacamos y cuando sacamos? "tu tranquilo que la gente siempre se queja"). De hecho también me recuerda a las actitudes de determinado partido político pero de momento vamos a quedarnos con lo de Norma.
Datos, datos... Jónatan, pareces el Número 5...
¿Quién te ha dicho que los de ZN está a sueldo de Panini "por misérrimo que sea"? Datos, datos...
"Vamos, tranquilidad" significa eso: tranquilidad, no que se cambie de tema ni nada parecido, al menos en mi pueblo. Diría que era un intento de que la conversación mantuviese un tono de personas-no-cabreadas, pero parece que cuesta...
Joder, Isaac, cómo sobran determinados comentarios, y que poca gracia tienen. Tengamos la fiesta en paz y respetemos todas las opiniones, que pueden ser igualmente válidas,¿o no?.
Alberto expuso su opinión de forma razonada, con independencia de que la compartas o no. Lo que no tiene sentido tanta acritud y susceptibilidad, y a estas alturas no estaría de más reconducir el debate (si es que interesa continuarlo) y centrarse de nuevo en el tema pricipal, dejando de lado rencillas personales que al parecer hay (y no entiendo porqué).
Un saludo
Veo que esto se esta conviertiendo en una cruzada abierta contra mi persona,al parecer,por disentir de vuestras opiniones. No soy parte de ningun grupo editorial,pero eso parece que no lo entiendeis. Tampoco soy editor.Y repito,no cobro nada por "colaborar" en la revista "Panini Comic & News". Cosa que parece JODE mucho aqui a alguien.
Cuando tengas delante a Virtutia,o Clemente o aquien sea,le chillas esto mismo y te quedas mas ancho que castilla.
Porque si de discutir como personas se trata,cojonudo. Estamos discutiendo sobre la postura de una editorial al cancelar una serie. Y de repente,yo soy el puto diablo encarnado.Aprende a discutir y despues seguimos.
Todo lo que tenia que refutar lo dije ayer noche en mi coment anterior,asi que a buen entendedor,pocas palabras bastan.
Y encima me acusan de ser pepista..joder...lo que hay que ver...
Alberto... es que los motivos que tengo yo para dudar de la cancelación de runaways vienen del texto de panini publicado en runaways diciendo que continuarán, vendiéndolo como un éxito de panini.
Los motivos para cancelarla, cerrarla, aparcarla, reconvertirla o lo que sean son un auténtico misterio.
Y sigo esperando una miniserie que se protestara por su publicación aparte, ya sea en tomo o grapa.
Ivan,ya he dicho que en bastantes ocasiones,he oido,participado y debatido en discusiones sobre los mejores metodos para publicar tal o cual serie. Cuando Planeta,hace mil años,publicaba series como Marvel Comics Presents o Power Pack de complemento en medio de sus series,mucho fueron los que se quejaron(yo el primero) por aquella manera de publicar. Recuerdo que muchos en aquella epoca pedian Two in One para casos asi.(lo siento pero no te puedo retrotraer ni linkear a aquellos tiempos).
Cuando yo hablo de gente que se queja,lo hago desde la perspectiva que tengo como lector y aficionado. ¿Quien no ha tenido nunca discusiones o charlas sobre tebeos? Repito,mis vivencias personales me llevan a decir lo que digo.
Lo que dije sobre la publicacion aparte de la serie y la queja segura de la gente,no iba tanto por ahi,si no por el lado "quejica" de algunos. Bien sabreis todos que el mundillo esta lleno de quejas. Unas construtivas,otras no tanto.
Quejarse no es malo.Faltaria mas.Pero a veces hay que pensar sobre que y sobre como.
Comparto vuestras quejas sobre la mala gestion a la hora de cancelar/hibernar Runaways.No entiendo la razon.Solo dí una posible explicacion.El paron USA y tal.
Gracias Ivan,por preguntar sin faltar al respeto.
Eh, eh, eh...que yo no acuso de ser a nadie de ninguna ideología política.
Lo que yo quiero decir es que parece que la nueva frase de moda es "es que la gente siempre se queja", se la he oido a los de Norma, se la he oido a Jaime Rodríguez y ahora la vamos a oir con Panini. Lo que pasa es que yo creo que esa frase a pesar de ser verdad ( servidor llegó a hacer un chiste sobre el tema en ADLO! que ahora no puedo enlazar porque por lo visto blogger está de mantenimiento), no justifica cualquier decisión como se está pretendiendo.
Cada vez que un cargo editorial dice eso ante un fallo o una decisión polémica lo que en realidad
está haciendo es querer menoscabar cualquier opinión contraria a la suya. ¿Que Ratman desaparece del kiosco sin dar explicación ninguna? ¿Que no saco una colección de Batman porque no se va a entender si la gente no se lee antes el coleccionable pero saco Flash sin artículos en medio del aftermath de una saga gorda que ha afectado profundamente al personaje? "Eso es porque la gente siempre se queja".
Como Alberto no tiene ninguna mano en Panini me parece aún más grave que lo diga porque quiere decir que hemos empezado a repetir como borregos lo que nos dicen.
La gente siempre se queja, sí, ¿pero se quejaría tanto si se pasara a 24 páginas? ¿ Y si se acabara el actual arco argumental? ¿Y si se hubiera parado en el primer volumen?
Al final la frase "la gente siempre se queja" en boca de un director oficial lo que viene a decir es "pa qué tanto rollo si nos pagan igual".
O... ¿pa qué tanto rollo si comprAMOS lo que saquen como lo saquen?
También hay gente que se queja como borregos.
"La gente siempre se queja" no es un axioma que sirva para todo. Es una opinion mia.Personal. No que nadie me haya lavado el cerebro o convencido de nada.
Que no quiere decir que a veces la gente tenga razon. Que a veces si.
Las editoriales,la cagan,si.Pero ahora muchos se refugian en "las editoriales solo quieren nuestra pasta" ...Opinion muy aceptable,pero no del todo cierta. Las editoriales como tales,digo yo,querran ganar dinero,pero si resulta que su producto no convence y nadie lo compra,tendran que hacer caso de las quejas de la gente. Digo yo.
Asi que,resumiendo,Esta claro que no nos van a dar lo que queremos a la primera y que hay que darles el toque.Pero otra cosa es la crucifixion masiva.
Don Gato: "O... ¿pa qué tanto rollo si comprAMOS lo que saquen como lo saquen?"
Iba usar esa versión pero claro, el problema es que compraríamos Runaways si la sacaran en 24 páginas o si la sacaran/án en tomos, pero no va a ser el caso porque la serie "se va a tomar un descanso".
Sí, pero observa que en esa versión no se habla del dinero de nadie.
Me refiero a que tanta culpa tienen unos por peseteros como nosotros por ceder (aunque nos quejemos, cedemos). Y creo que Alberto aún no ha sido clave en ninguna decisión editorial de Panini, pero puedo equivocarme...
>Veo que esto se esta conviertiendo en una cruzada >abierta contra mi persona,al parecer,por disentir >de vuestras opiniones.
Vaya, y yo que pensaba que era por ofreer suposiciones y no respaldarlas con datos mientras todos los demás (Es decir, Isaac e Iván) si lo estamos haciendo.
>Y repito,no cobro nada por "colaborar" en la >revista "Panini Comic & News". Cosa que parece >JODE mucho aqui a alguien.
Sí. Es eso. Envidia. No es, no sé... "Quizá haya conflicto de intereses por defender a una empresa en la que colaboras". no, pro favor, es envidia porque: ¿Cuándo se ha visto que un colaborador defienda a su editorial? ¡Jamás!
>Cuando tengas delante a Virtutia,o Clemente o >aquien sea,le chillas esto mismo y te quedas mas >ancho que castilla.
Ya lo hago. Y, fíjate, Viturtia suele tratar de razonar su postura (de hecho, es una persona con la que suelo disentir pero no tengo problemas en discutir). Por su parte Julián da datos y explicaciones siempre que hacen falta y no duda en establecer su implicación en los hechos de loq eu defiende. Cuando es algo que está mal lo asume y corrige en la medida de sus posibilidades, cuado no simplemente hay un desacuerdo entre nosotros que no va más allá.
La clave en ambos casos está en que a ninguno de ellos les importa discutir y no se dedican a "enrocarse" y considerar los argumentos ajenos como un "ataque frontal a su persona".
>Porque si de discutir como personas se >trata,cojonudo.
Es decir, que las dos primeras veces no respondiste porque... vaya... hasta que la cosa no fue más dura no hizo falta hablar... debido a... sí.. coherencia. Supongo.
>Estamos discutiendo sobre la postura de una >editorial al cancelar una serie. Y de repente,yo >soy el puto diablo encarnado.
Qué más te gustaría. Tú eres un "particular" que no razonas ni argumentas y al que ofende muchísimo que se echen en cara datos que dejan al descubierto los errores. El principal truco del Demonio es que creamos que no existe.
>Aprende a discutir y despues seguimos.
Esta excusa era la preferida por Jaime "Planeta" Rodríguez cuando entró en el CaG al principio de su paso por Planeta.
Como dato histórico, lo digo.
>Todo lo que tenia que refutar lo dije ayer noche >en mi coment anterior,asi que a buen >entendedor,pocas palabras bastan.
Lo tomaré como: "Todo lo que podía refutar lo hice ayer. ¿No refuté ninguna de esas cosa? Pues porque no puedo, claro"
>Solo dí una posible explicacion.El paron USA y >tal.
REPETICIÓN:
Dijiste:
>Runaways se tiene que "cancelar". Es que es asi. >En USA ya pasó igual. Hay que coordinar,es asi de >crudo. No querras que sig y cuando estes en lo >mas interesante te corten.(por que en usa la >segunda no está sienda nada regular y ademas >"cancelar/hibernan" de nuevo)
Por si no entiendes lo que escribes esto significa:
Hay que cancelarla porque: a) En USA pasó igual. (Implícitamente: falta de materiales) b) Hay que coordinar. c) En USA no está siendo nada regular.
>Pero ahora muchos se refugian en "las editoriales >solo quieren nuestra pasta" ...Opinion muy >aceptable,pero no del todo cierta.
Yo aún espero una Editorial que me diga "No compras mis productos pero podemos seguir sieno amigos". Claroq ue también espero que informen de la cancelación de series con cierto tiempo, que den los motivos reales para cerrar, que...
>O... ¿pa qué tanto rollo si comprAMOS lo que >saquen como lo saquen?
>
>También hay gente que se queja como borregos.
>Escrito por Don Gato en: Marzo 16, 2006 01:17 PM
Vaya, así que el que espía las compras mensuales es usted... Pero se ha equivocado de cuenta,q ue la mía no registra ni 4F, ni DD y al sigueitne "complemento" que le metan empiezo a dejar series mutantes.
Confío en ello! Que conste que estaba generalizando (como me parece más apropiado), y no refiriéndome a nadie en particular (como veo que se hace mucho por aquí). Yo, por lo pronto, dejo Spiderman por la misma tontada de rellenar...
Ya que entramos en el terreno de las conspiranoias voy a soltar la mía:
Esta parada esta hecha a posta para crear una tensión en los foros de internet que da publicidad a la serie.
Alberto Moran,Panini y los templarios se hallan en esta conspiración.
Ups queria decir Pedro García en vez de A.Morán,pero como tambien esta en el Ajo no pasa nada.
Otro dia hablaré de la confabulación entre Adlo , panini y Slott.
Lo sabía!
63 comentarios Pedro felicidades.
Yo quiero decir que el asunto, que se ha torcido un poco porque hay cierto cabreo con las forma de hacer de Panini, lo ha expuesto bien Ivan. Porqué si se jactan de que aquí no hay parón como en EE.UU., luego lo hacen? Porqué se congela algo que tiene suficiente distancia con EE.UU.? Porqué no se pasa a 24 páginas y no hay que congelar?
Pues yo creo que a la vista de estos acontecimientos sólo podemos concluir que es una decisión de última hora, de ahí la chulería del número 10 que ha dejado al Clemente como un idiota, ante las bajas ventas, por eso ni sigue ni se reconvierte en 24 páginas.
En cuanto alberto yo le pido, aunque no sé si ya leerá esto, que no siga la actitud de Fonseca de decir amén a lo que dice la editorial y no ser capaz de criticar. También le digo que debería haber investigado, aprovechándose de la posición privilegiada que tiene, este misterio porque sino para que su web? Para no hablar nunca de nuestro mercado? De lo qué de verdad nos importa? Menos noticias EE.UU. y más centrarse en nuestro país.
¿Que para qué su web? ¿Para qué la tuya? En ZN se tiende a hablar de cómics, no de mercado. Como en la tuya, por otra parte. Y Alberto más de una vez ha criticado y critica a Panini, que parece que cuando lo hace nadie presta atención. Hay cierta predisposición, veo, a ver ese partidismo.
ami me da que panini va a queres hacer un 2x1 con los young avengers y si no tiempo al tiempo y mas ahora con el especial de la civil war.
pd:estamos para hablar de la cancelacion de runaways no de si hay partidismo y el sueldo que cobra tal y cual,que parece esto un espectaculo, centremonos en el tema.
No, aqui estamos para quejarnos de los tios de ZN que se han vendido a Panini por 10 monedas de plata.
Y lo hacemos con Datos (asi con mayuscula), nada de suposiciones ni cosas parecidas. Eso es para las nenas.
Por ejemplo, los de ZN han dicho "hay que tener en cuenta los motivos que desconoces". Quereis datos, aqui estan:
>David ... La frase "Tener en cuenta motivos que >desconoces" está MAL ESCRITA.
No encontrareis cuando la dicen, pero si alguien les corrige (y les echa la bronca) por decirla sera que en algun momento la habran dicho, no? Mas pruebas:
>Mientras tanto seguiremos evitando decir que >eres de Zona Negat