Civil War se retrasa. Qué más da, total, como si esto no ocurriera constantemente, vamos, un mes, ni que se hundiera el mundo. Pues sí, señores, el mundo se hunde, esto es un cataclismo, terremoto, tsunami, impacto de meteorito, etc., etc... Atención, este post contiene catastrofismo extremo, puede dañar su inocencia e integridad, consulte a otro blogueros de confianza antes de sacar sus propias conclusiones.
Civil War se retrasa. Bueno, nada nuevo bajo el sol, los retrasos en Marvel son como el pan de cada día. Lo tienen tan asumido que uno de los editores es capaz de bromear cuando Bryan Hitch realiza una subasta en ebay para recaudar fondos para combatir una enfermedad. "Pon aquí tu propia broma de: quizá deberíamos pujar para que nos hicieran una página del Ultimate v2 12". Sí, jajajaja, que risas nos echamos con ellos. Ellos se retrasan todo lo que quieren y más, con la excusa de preservar la calidad artística de la obra. Que es una gran excusa, y está muy bien, la verdad, a todos nos gusta leer los tebeos realizados por nuestros dibujantes favoritos, aunque sean unos vagos redomados. El propio Hitch, la pachorra personalizada, nos dice : "It's easy to think that having a late book is terminal and everybody flies into a panic because it's been a condition of the industry for so long. " Claro que es fácil pensarlo Bryan, tú eres uno de esos que ha contribuido a que esto ocurra una y otra vez, ¿ en cuántos años vas a terminar Ultimates ? No importa, la calidad artística de la obra queda preservada.
No pasa nada, todo está ok, Millar bendice la decisión de Marvel : "This is a very cool thing for Marvel do to because it would have been so much easier to just go for a cheap fill-in artist instead of pushing back the books." A lo mejor no sería hacer eso tan fácil que dice porque han tenido que cambiar el guión sobre la marcha... bueno, a eso volveremos más tarde. Pero vamos, que está correcto, chevere, fantástico, no pasa nada. Eso sí, ten cuidado como de hot artist seas no vaya ser que el editor te lea la cartilla : "It's an unfortunate truth that I'm going to reveal here, but since Dan became exclusive to Marvel, he's set a new record with the company. Absolutely every issue he's written since becoming exclusive has shipped late. Perfect record down the line, no exceptions." Sí, gritadlo a los cuatro vientos: Slott es un vago y todos sus tebeos salen tarde. No, mejor, ¡ ha establecido un nuevo record para la compañía ! Y es una compañía en la que publican tebeos trimestrales de Quesada, bianuales de Bryan Hitch y lustrales de Kevin Smith. Establecer un nuevo record es complicado, pero siempre es posible. Luego va el tal Slott este y dice cosas como que no se retrasa tanto, y que si se retrasa es porque es muy puntilloso con los guiones. ¡ Cállate Slott, cállate ! ¡ Aquí nadie quiere preservar tu labor artística ! Porque tienes que saber que "Writing comics is a career and Marvel is a professional company. And the surest way to not get your exclusive contract renewed is by not having the goods come game time." Así que ojito, que aquí no contratamos a nadie que no entrega a tiempo, a ver si te vamos a tener que echar a la calle, que te lo dice Breevort, el editor de unas cuantas colecciones Marvel, vamos, que no sabes con quien te estás jugando los cuartos. Eso sí, amiguete ante todo, ¿ eh ?
En los foros USA están que trinan. ¿ Por qué ? ¡ Serán yonkis los tíos! Anda que no salen tebeos al mes para que se estén preocupado por uno. Espera, que Civil War es uno de esas megacrossovers donde 50 colecciones están interrelacionadas entre sí. Y la que se retrasa es... ¡ la colección central ! Con lo coordinado que tenían este crossovers va a ser una pena porque seguro que alguna que otra colección te va a spoilear la colección central. ¿ Cómo ? ¿ Qué también retrasan el resto de colecciones afectadas ? No pasa nada chicos, sólo son un mínimo de... ¡ 18 números! Realmente son unos cuantos más, pero me está resultando complicado contabilizarlos, bueno, aquí tenéis la lista. Lo mejor de todo es que no pasa nada si tropezamos dos veces en la misma piedra. Civil War 4 se retrasa un mes, pero Civil War 5 se retrasa dos meses. Eso sí, por magia el número 6 y 7 dicen que van a salir en fechas. Dicen, ya sabes, como cuando decían que el número 4 salía la semana pasada. Pero bueno, que más da si 20 ó 30 tebeos salen retrasados de fecha. ¡Sólo son 20 ó 30! ¡Os quejáis por nada!
¿ Pero por qué trinaban los foros USA ? Unos dicen que van a perder dinero. No, no, no, tranquilos, que Steve McNiven y Mark Millar van a cobrar sus respectivos cheques, no os agobiéis. Ah, que dicen que algunos de esos afectados por el retraso de 20 ó 30 colecciones son freelances que necesitan cobrar, y si no se publica el tebeo no cobra. Bah, eso no puede ser, Marvel es buena y les paga la pasta por adelantado, incluso los royalties, faltaría más. Que los libreros también pierden dinero. ¿ Pero por qué ? Ah, que contaban con el dinero de esos tebeos, ya que para comer filetes todas las noches necesitan que Spiderman o los Nuevos Vengadores salgan todos los meses. ¡ Pues que coman lechugita, que están muy gordos ! Malditos, pierden un poco de dinero y ya ponen el grito el cielo. ¡ También Marvel va a reducir sus beneficios del cuatrimestre, y eso no os importa ! ¡ A ver si no van a tener dinero para pagar su cheque anual a Stan Lee !
¡ Pero DC publica 52 y lo hace todas las semanas ! Chssttt... Cállate la boca. Sí, resulta que en los foros USA algunos querían poner algún ejemplo de como es posible sacar colecciones con una excesiva carga de trabajos en fechas. Y claro, han buscado una compañía que tenga un volumen de negocia similar a Marvel y también publica crossovers gigantescos. Entre todas las que hay, van los tíos y se fijan en DC, como si no hubiera siete u ocho para elegir. Así que cuidadín, que vuestro DC fanatismo os ciega y no estáis viendo que están pervirtiendo vuestras Crisis metiendo dibujantes tan maluchos como George Perez o Ivan Reiss. ¡ No estamos aquí para vender tebeos sino para respetar la integridad artística del autor ! Y si el autor no está inspirado ese día y decide pasarse el día jugando a la playstation no somos nadie para juzgarlo. ¡ Respeto al autor ante todo !
Algunos creen que Marvel está cambiando el guión sobre la marcha. ¿ Cómo ? Mentira podrida, calla la boca, lávate con jabón. ¿ Cómo puedes defender eso ? A ver, arguméntame esa sandez. Que el bueno de Steve dice que el informa día a día a Marvel de como va su trabajo. Es decir, que insinúas que llevan un tiempo viendo que no llegaba el tebeo a las estanterías. Bah, claro, por eso avisaron hace dos meses que este número no salía. ¿ Cómo ? ¿ Qué Marvel avisó el día antes de la salida al mercado del tebeo ? ¿ El día antes ? Es decir, vinieron los de los camiones y le dijeron a Joe "Ey, saca los tebeos que vamos a cargar" y Joe les dijo "Ups, nos acabamos de dar cuenta que no tenemos terminado el tebeo" Bah, no puede ser cierto, no puede ser, seguro que Mark Millar lo sabía también hace meses. Como, ¿ qué Mark Millar se enteró el mismo día cuando se puso a leer su correo ? . Nooooooooo, todo debe ser mentira... Porque si fuera verdad, también sería muy complicado meter un dibujante sustituto, ¿ verdad Mark Millar que te enteras de las cosas cuando la lees por Internet ?
Pero tranquilos, que por España no hay problemas. Bueno, habría problemas si fuera yo el encargado de coordinar todas estas series, porque me he hecho un cacao mental espectacular con los retrasos. Pero Panini ya nos tiene acostumbrados a frenadas, acelerones y derrapajes varios en todas sus colecciones, así que no hay problema en publicar un mes 48, otro 24, el otro cortar y luego vuelta a las 48. Ese lado está cubierto, no os agobies que está todo controlado.
Vamos, que yo no veo donde están los problemas de que las Civil War se retrasen. ¡ Si no pasa nada de nada !
os imaginais que los tebeos de mortadelo y filemon,la revista el jueves...salieran con retraso?los comentarios serian demoledores.
No se como no se les cae la cara de vergüenza, podrá venir un Marvel zombie diciendo chorradas, pero esto es muy dificil de justificar.
Bueno, retrasos casi ninguno, pero descoordinaciones editoriales en las Crisis infinitas unas cuantas.
Claro que Civil War no había ni empezado cuando ya había fallos de continuidad con la postura de Tony Stark.
¡¡¡Todo es una maniobra de topos infilrados de Image!!!
¿Puedes dar más detalles de esos supuestos cambios de guión? Mmmm, intríngulis.
Yo flipo con la vaguería de las nuevas generaciones de dibujantes
Si coges un tebeo de los 60, kirby, ditko, buscema, colan, romita... estaban años sin faltar un número.
En los 80 perez, byrne, romita jr, ordway, simonson, miller, Davis... Sus etapas tienen muy pocos fill-ins.
Yo creo que lo de los dibujantes "lentos" suele ser más vaguería que otra cosa... No me creo que Hitch, McNiven, Quietly, Adams. Bolland y compañía se pongan al tablero 8 horas al día y no saquen una página a lapiz...
Nah, el único que lo hace es Bagley (asi esta de delgado xD) y a costa de su matrimonio como el mismo dice xd, los demás, pues van de lo que LES HAN HECHO CREER que son: una panda de jodidas divas.
Pedro, a lo mejor no le hubiera venido mal algún retraso a Infinite Crisis, para que la cara de Superman no cambiara de una viñeta a otra dibujada por un Jiménez que debía estar usando las dos manos a la vez... Y de paso así los últimos números no cambiarían de dibujante cada cinco páginas...
¿Quién se acordaría ahora de esos retrasos? Al final, por injusto que parezca en comparación con los autores que se curran 12 números al año, lo que queda es el tebeo. De cuánto tardó en salir se olvida todo el mundo.
Por supuesto que el retraso es malo. Pero lo prefiero a que los dos últimos números los dibuje otro. Vamos, que no me hubiera importado esperar dos meses entre el número tres y el cuatro para leer el Guantelete del Infinito, con tal de que George Pérez pudiera haber dibujado todos los números, en lugar de Ron Lim.
Yo creo que algunos de los que en los foros americanos se llenan la boca de apocalipsis, de que van a quemar las oficinas de Marvel y de que no pueden pasar cuatro semanas más esperando el siguiente número son los mismos que, de haberse mantenido la puntualidad a costa de tener dibujando a algún fill-inero, hubieran puesto el grito en el cielo igualmente, afirmando que Marvel sólo va a por el dinero y que deberían haber tenido la valentía de retrasar el tebeo aunque perdieran pasta, para que McNiven los hubiera podido dibujar todos, en lugar de... yo qué sé, Jim Muniz, que creo yo que hubiera sido el sustituto más que posible.
A mi no me importa esos retrasos, como dice Julian, cuando pase el tiempo quedara la obra no los retrasos.
Con las cosas superinteresantes que hay ahi fuera, lo que me importa no es cuando salga sino que la calidad sea la mayor.
Pero no son así las cosas Julián. A ti te parecera mejor un retraso que varios dibujantes en un crossver, a mi (y a muchisima gente) nos parece que así no tienen que tener a los fans esperando que los dioses se giren y les donen su divino trabajo. Aunque tampoco es malo sólo encontrar agradable la uniformidad (que?? que en un tebeo hay varios dibujantes?? estos de DC...). Imaginate que lo que ha pasado con los Ultimates, DD Father, Spidey y la gata, CW, se generalizara en la industria... por mucha gran obra que hubiera les iban a dar mucho por culo a unos cuantos. Y si no son capaces de publicar mensualmente, que se sumen al formato de album anual francés.
"Yo creo que algunos de los que en los foros americanos se llenan la boca de apocalipsis, de que van a quemar las oficinas de Marvel y de que no pueden pasar cuatro semanas más esperando el siguiente número son los mismos que, de haberse mantenido la puntualidad a costa de tener dibujando a algún fill-inero, hubieran puesto el grito en el cielo igualmente, afirmando que Marvel sólo va a por el dinero y que deberían haber tenido la valentía de retrasar el tebeo aunque perdieran pasta"
Bueno como tu mismo dices que es un yo creo, yo creo que te equivocas y que eso es una simple suposición, además de acusar de cinismo a los que hacen eso. Que posiblemente lo sea. Pero igualmente yo digo, que CREO que los que les parece comprensible/valiente esto de Marvel, es porque viven de ella (o la viven)
"De cuánto tardó en salir se olvida todo el mundo."
Maldita sea Julián, me encantan tus secciones en Panini, pero no me digas que el fin justifica los medios :(
¡Qué buen texto te ha salido! hacía mucho que no me reía tanto leyendo. Lo del record en la compañía teniendo a Quesada, a Hitch y al señor Smith con sus lustrales (aunque un poco exagerado) es buenísimo, en serio.
Desde luego el texto, con sus ironias y todo, ha quedado lúcido y crítico. Aun así me uno a la opinión de que la obra es lo que importa, no porque le haya pasado a Marvel, con DC pasaría igual si fuera una gran obra(creo recordar retrasos en Watchmen, que alguien me corrija si me equivoco) y hay que reconocer que CW está mereciendo la pena, y si no la cagan con que haya-sido-todo-cosa-de-skrulls, puede dar lugar a un drama humano muy interesante.
Aun así en el post como no se comenta la calidad, sino las formas, algo mal han quedado en Marvel, por supuesto.
a ver todos a coro:
¡NO PASA NADA,CIVIL WAR GARANTIZADA!
ese animo,ese espiritu,ese pastrami...
Bueno, como la Civil War no es mas que un timo, a ver si le sirve a alguien para que se de cuenta de ello, y se ahorre el dinero.
>Nah, el único que lo hace es Bagley (asi esta de delgado xD) y a costa de su matrimonio como el mismo dice xd, los demás, pues van de lo que LES HAN HECHO CREER que son: una panda de jodidas divas.
Ahí lo has clavado: Que cuando a uno se le sube a la cabeza, y cobra lo mismo haciendo 6 cómics por año que otro que hace 18, pues ¿para qué agobiarse?
Cuántas horas le echaran la día estos dibujantes... Porque dos años para 12 números... ¿Cuántas horas le echan al día? ¿3?
A mi lo unico que me rechina es lo de retrasar el aniversario de los 4F.
Juanjo, no es que el fin justifique los medios. Es que prefiero el mal menor. Los retrasos son malos, claro que sí. Pero prefiero un retraso a un cambio de dibujante. Hay demasiadas obras fallidas por culpa de una sustitución como la que se podría haber dado.
Si la industria del cómic de superhéroes se basa en un cómic al mes, hay que atenerse a eso y punto. Y buscar autores que lo puedan hacer. El que no esté dispuesto, como dice Juanjo Mena, que se pase a las excelsas novelas gráficas. Y PUNTO.
Yo creo que aquí cabría una puntualización importante. Cierto que Steve McNiven no ha entregado el trabajo, por las circunstancias que sean (quizá Mark Millar no entregó su guión a tiempo o quizá las referencias gráficas del resto de colecciones del crossover no le llegaron al dibujante, etc...), pero hay que tener en cuenta que alguien contrató a ese dibujante.
Si el editor o coordinador o quien sea contrata a un dibujante para hacer la serie central de la que dependen otras 10 o 15 colecciones el dibujante debería ser infalible, porque si no entrega es mucho lo que se juegan. Y si la colección en cuestión es una miniserie de 7 episodios, no una serie regular, también podría haberse hecho una planificación previa y tener hechos unos cuantos números antes de empezar a publicarla. Sobretodo hacer una labor editorial inteligente. Conocer al dibujante que pones a cargo de esa serie y saber si va a responder adecuadamente. Si Bryan Hitch solo dibuja un tebeo completo cada 4 meses, tendrá que hacer una serie que sea cuatrimestral, no una mensual. El editor debería conocer a su dibujante y plantarlo en un proyecto acorde a su nivel de producción. Si tratas con dibujantes que tienen un ritmo lento para los estándares norteamericanos lo inteligente también sería no anunciar nada antes de tener todo o casi todo dibujado.
Que luego los dibujantes se hagan pajas justificando su ritmo de trabajo es otra cosa. Cada uno es libre de tener una concepción más o menos artística de su trabajo.
También está la posibilidad de que todo sea una maniobra publicitaria para llamar más la atención sobre Civil War SPOILER CIVIL WAR 2
como pasó con lo de revelar la identidad de Spiderman.
David ten cuidado con los spoilers q no todos siguen la actualiad USA (aunq me sorprenederia q eso no lo supiese alguien ya)
Julián, lo de DC me parece que es difícil de comparar, porque si bien hubiese quedado mucho mejor con un solo artista (al menos para mí), si se retrasaban con el número 7 se tendrían que haber retasado con todas las series One Year Later, o sea, con todas las series DC, de lo que me imagino habría sido mucho peor. Prefiero que me rellenen con otra gente ese número a que me atrasen un mes todas las colecciones. Y además rellenaron con gente de la talla de Lee, Perez y Reis.
Y además no todos los comics dibujados por más de un artista son malos, vale acordarse de la reciente Justice League of America #0, un numerazo.
Para referirme un poco más al tema de Marvel y sus retrasos, las contradicciones son demasiadas, que Slott se retrasa una semana con cada número pero como no es hot pues se va al demonio, que Hitch dibuja como los dioses y le damos más tiempo porque además nos asegura dinero para el bolsillo. Inconsecuencia editorial, nada más ni nada menos. Y eso de que por parte de la editorial se justifiquen con que es mejor que lo dibuje sólo un artista a meter fill-ins a destajo, es una falta de profesionalidad inmensa. Lo mejor que podrían haber hecho era disculparse y ya, tomar nota del error y tratar de que no suceda nuevamente. Uno como fan y adquisidor de un producto puede tener este tipo de preferencias, por algo pagamos, pero cuando un medio importante y hype como es Marvel en la industria de los comics, es porque realmente no hay preocupación por quienes compramos sus productos.
En todo caso es sólo mi humilde opinion así que destripenme cuando gusten.
"Hay demasiadas obras fallidas por culpa de una sustitución como la que se podría haber dado."
Ahí no te puedo negar que llevas razón.
Aun así creo que CW es de lo mejor que puede verse actualmente, y que sería un revés que metieran un número, hecho por, que se yo, Kieron Dwayer, pero creo que lo que está haciendo Millar tiene suficiente fuerza como para sostenerse sin Mcniven.
Lo malo es que en estos casos siempre pagamos los consumidores, no nos queda otra opción que tragar con lo que decidan,nos guste más o menos.No es como ir a comprar un producto a un supermercado y que te digan "no lo tenemos, se ha retrasado el envio, pasese la semana que viene",en este caso tienen el monopolio de lo que queremos y no podemos ir a la competencia a por el mismo artículo.
>labor editorial inteligente
¡Mec! Creo que en esta frase hay un error gordo...
>Que luego los dibujantes se hagan pajas justificando su ritmo de trabajo es otra cosa
¿Véis? Si ya decía yo que había una poderosa razón para que se tarden años en terminar pequeñas limiteds...
El retraso es una lastima claro esta, pero Julian tiene razon con el tiempo nadie se acordara de eso y si no pensad en DK1.
Gran post el tuyo Pedro. Una pena que ninguno de los responsables de esta irresponsabilidad no lea semejante rapapolvo.
Por otro lado todos aquellos que dicen que como dentro de un tiempo nadie se acordara del retraso no hay problema, decirles que yo aun me acuerdo del retraso de Akira y no creo que lo olvide nunca. Y mas importante que lo anterior, esa razon es una chuminada. Es su puto trabajo y por tanto, como muy bien dice Pedro, todos los responsables (editores, guionista y dibujante) tenian que haberlo previsto. Que clase de profesional y adulto responsable espera hasta el final haber si hay suerte. Porque no me explico sino porque, lo han avisado taaaan tarde. Vamos que si pasa eso en cualquier otra profesion o negocio ruedan cabezas. Vamos hago yo eso en mi trabajo y no duro ni un dia mas en plantilla.
Disculpar el asunto (que grave, grave no es, son comics no organos humanos) con un "el tiempo lo lavara todo", me parece una actitud de lacayo. Que me den todas en el mismo carrillo, me da igual, con el tiempo lo olvidare!! Con gente con tantas tragaderas vamos mal.
Bajo mi punto de vista, así ha pasado lo que ha pasado:
Señor en Marvel 1: Ottia. Que no llegamos.
Señor en Marvel 2: Po retrasamos todas las series.
Señor en Marvel 1: Eso es malo.
Señor en Marvel 2: Entonces, metemos un dibujante de fill-in.
Señor en Marvel 1: Eso es peor.
O sea, una vez alcanzado cierto punto, cualquier solución es mala y ya no hay forma de arreglarla. Si pasara una vez cada 5 años, bueno, todos somos humanos. Pero el problema tiende a generalizarse cada vez más.
Así que yo propondría la siguiente situación. Pongamos para el caso que la culpa ha sido del dibujante:
Ejecutivo en Marvel: Señor Dibujante, usted tiene un contrato para dibujar un número al mes y lo ha incumplido. ¿Sabe usted los perjuicios económicos y de imagen que nos cuesta eso?
Dibujante: A mí, dejadme, que soy un hot-artist.
Ejecutivo en Marvel: Po hale. Tome demanda y páguenos una indemnización millonaria con su hot-dinero.
Dibujante: Jo... (ya no toco más la Play hasta terminar las páginas)
Ejecutivo en Marvel: Señor Editor. Usted también comparte responsabilidad. Otra demandita para usted.
Editor: (Leche. La próxima vez, me fijo bien en a quién contrato).
Don Guri, Es lo lógico que tendría que haber pasado, pero Mcniven es un "Young Gun" xD y nosotros pobres humanos, no sabemos los beneficios que le puede traer eso a un dibujante en Marvel (vete a saber si Quesada les dijo, sacandose sus pollas de la boca, sois mis young guns, haced lo que os salga de los cojones, pero que el dibujo sea bonito). Que hablamos de la editorial que se hundió (entre otras cosas) en los 90`s por los artistas (artistas xDDD) cool
De acuerdo con Pengallon,es una CAGADA y gorda y no me vale que es peor un fill-in,se trata de un compromiso que adquiere un poderoso,(editorial) con un débil,(consumidor) y no lo cumplen,sin mas,es sólo eso.
Por lo demás,Pedro el texto muy divertido,no desmerece de un guion de la JLA/JLE
Claro, los retrasos no importan...
Entonces comentarle al editor de panini, un tal viturtia, que gracias al retraso de la gata negra, va a hacer pagar a la gente 3 números que no quiere... La obra integra, la gente jodida, el editor fastidiando a la gente....
Viturtia aseguró que ese tebeo saldría... y no salió, si le mintió marvel, kevin smith o el tato abadía es problema de Viturtia, no mío. Viturtia prometió algo y no lo cumplió. Y ahora los que pagamos su error-osadía-mentira somos los lectores.
Si Marvel dice que sacará un tebeo MENSUALMENTE y no lo saca, está ENGAÑANDO al comprador, al distribuidor y al librero. Está mintiendo al cliente y a sus compañeros de negocio.
Si Marvel dice "sacaré tal colección cuando me plazca" pues vale, cuando caiga caerá, sino está mintiendo.
La opción "logica" es empezar a sacar la obra cuando se puedan cumplir los plazos de perioricidad que se anuncian, si hay que retrasar civil war o daredevil father por poner un ejemplo patrio, deberían retrasar el número 1, no un número por el medio.
Retrasar un numero por el medio es una chapuza y una falta de respeto.
Claro que hay obras fallidas por un cambio de dibujante... también hay obras que no han necesitado cambiar de dibujante y han salido en plazo, como por ejemplo, no se... ¿watchmen? ¿daredevil de miller? ¿4F de byrne? ¿titanes de wolfman-perez? ¿Caballero luna de Moench-Sienki? ¿thor de simonson (vale, un fill-in, pero muy bueno)? ¿Transmetropolitan? ¿Predicador? ¿alguien dijo cerebus? ¿y SiP? ¿oigo clandestine por el fondo?
Aparte... ¿el starman de robinson debería seguir esperando a tony harris? ¿y el espectro de Ostrander-Mandrake pierde calidad por números (que no fill-ins) no dibujados por mandrake? ¿los numeros de Barry Smith de la patru desmerecen la etapa porque son fill-ins? ¿que habría sido de nexus con esta política?
Claro, es que es muy fácil hablar de fill-ins de kyron dwyer, pero de los fill-ins de Barry Smith o Alan Davis o Kevin Maguire o Paul Smith (¿a alguien le molesta en hulka?) nadie dice ni mu... Si tienes a McNiven y de reserva a Coipel, nadie se va a quejar...
Aparte que si por "fill-in" entendemos cambio de dibujante (cuando en realidad son números de relleno), ¿sandman es una colección de fill-ins?
Hoy mismo, el catwoman de Pfeiffer-Lopez.. o el fables... o el 100 balas... o el adam strange... hay colecciones con equipo creativo fijo o casi-fijo y regulares sin problemas...
En marvel... pues va a ser que solo me sale larroca...
Marvel es una empresa demasiado grande como para permitir que su imagen quede tan perjudicada ante sus clientes por culpa de cuatro divos. Que sí, que no es el fin del mundo, que para meter a Dwyer esperamos unos mesecillos, que total, luego se recopila todo en TPB y la calidad final importa más que el tiempo en que hayan tardado en salir los capítulos, lo que queráis... pero una empresa de ese tamaño no debe renunciar a una u otra cosa porque sí.
Es como el chiste de Jaimito. La profesora le dice "Rápido Jaimito, ¿2+2?", "¡5!", responde. "¿Pero cómo van a ser 5, Jaimito?", "oiga ¿usted qué ha pedido, rapidez o precisión?". Que sí, una risa, pero después del chiste la profe suspende a Jaimito y ya no le hace tanta gracia. Pues a estos lo mismo. en el contrato se le incluye una cláusula anti-retrasos (y al editor lo mismo) y si fallan, bonificación que no se llevan. Así se lo pensarán antes de ponerse con la play o de contratar a la gente a ciegas.
Pedro ha comentado algo bastante importante y parece que casi todo el mundo lo ha pasado por encima.
¿No os resulta raro que el retraso se anuncie justo el dia antes de que tuviese que salir a la venta? ¿No se dieron cuenta del retraso hasta un dia antes?
¿A que os suena eso?
¿Lo comprendeis mejor ahora?
>>¿Lo comprendeis mejor ahora?
Pues no. ¿Es por eso del cambio de guión?
De todas formas, crossovers así deberían estar planificados con mucha más antelación de la que parecen tener (tanto por CW como por el hecho de que IC necesitara dibujantes de relleno cuando lo llevaban preparando durante no sé cuánto tiempo).
Por supuesto, no entiendo cómo funciona el rollo editorial, pero a mí me parece más lógico que todos estos pollos que montan.
Es que Infinite Crisis no lo llevaban preparando desde hace tanto tiempo. Se empezó a cocer al día siguiente de agotar tirada Identity Crisis y pillar a todos con el paso cambiado. Otra cosa es que DiDio quiera contar la película a su manera.
Un dibujante de fill-in es alguien a quien se le llama a última hora porque el dibujante titular no llega a tiempo. No confundamos eso con que una serie cambie de dibujante en cada arco, como era el caso de Sandman.
Fernando: Explica lo del cambio en el guión y lo del día antes, porque no estoy al loro del tema y no me entero de nada.
Pues que Marvel SABÍA que el tebeo no llegaría, pero no ha querido avisar.
Ha preferido tener engañados a sus clientes y demás a decir la verdad.
Es que con un día de antelación, no hay otra explicación. No creo que Marvel acostumbren a ir siempre al límite, porque las distribuidoras les mandarían a la mierda.
Y como dice Iván, lo único lógico, es que prefirieran tenernos engañados.
Hola, ya los habeis dicho casi todo, y como leo que la mayoría sois unos cracks en conocimientos, solo quiero saber una cosa, aunque supongo que no lo sabreis, pero por si acaso hay un megacrack de la información, quisiera que me dijera en que numero sale el Capitan Mar-vell, ya que a mi es el personaje que mas me interesa, y hace mucho que no se nada de el, apesar de que se que suele salir poquito a poco, para que la marvel pueda seguir disfrutando de los derechos del personaje.
Así pues , alguien me puede saber decir en que numero sale el Capitan Mar-vell? y ya de paso, si tambien salen Genis ( el hijo) y Ms Marvel ( pajaro de guerra ó warbird) gracias anticipadas.
Hola, ya los habeis dicho casi todo, y como leo que la mayoría sois unos cracks en conocimientos, solo quiero saber una cosa, aunque supongo que no lo sabreis, pero por si acaso hay un megacrack de la información, quisiera que me dijera en que numero sale el Capitan Mar-vell, ya que a mi es el personaje que mas me interesa, y hace mucho que no se nada de el, apesar de que se que suele salir poquito a poco, para que la marvel pueda seguir disfrutando de los derechos del personaje.
Así pues , alguien me puede saber decir en que numero sale el Capitan Mar-vell? y ya de paso, si tambien salen Genis ( el hijo) y Ms Marvel ( pajaro de guerra ó warbird) gracias anticipadas.
hola,hummm....vamos a ver por donde empiezo....
Por supuesto q no puedo dejar de estar de acuerdo con la mayoria de los comentarios,sobre q no es serio q un GIGANTE como MARVEL,caiga en estas cagadas y le tome el pelo al personal q les da de comer.Al margen de q Hitch, McNiven y tal vayan de "divos"(cosa q no puedo afirmar porque no los conozco PERSONALMENTE...) como dibujante q soy(o al menos stoy en ello,jeje)creo q si puedo aportar el punto de vista "del artista"....
Veamos a mi personalmente,lo de encontrarme en un mismo comic,con dibujantes diferentes,no me parece mal(todos tenemos q comer joer!!!)SIEMPRE Y CUANDO LA CALIDAD DE AMBOS ARTISTAS SEA PAREJA Y LOS ESTILOS AL MENOS,SIMILARES.Porque es q,a veces te encuentras cada cosa,q joder....Dos ejemplos claritos de la coleccion "Best of marvel essentials":En The New X-men,los dibujos de Quitely son bastante buenos,pero ten encuentras en la paginas finales,con unos pauperrimos y lamentables dibujos,de un tal Kordey,q lo q es a mi,me dan 100 patadas y me joden ya todo el comic...En Marvel Knigths Dare Devil:"Partes de un hueco",de Mack y Quesada,te meten entre medias unas paginas de un tal Rob Haynes,q son mas malas q pillarsela con la tapa del piano vamos....Si bien es cierto q seguramente a stos dibujantes les fichan en un "aki te pillo-aki te mato",con el plazo de entrega pegado al culo,de modo q tienen q resolver su trabajo "a mata caballo" en detrimento de la calidad del mismo,como lector y fanatico de los comics,la verdad es q cada vez q me encuentro paginas MEDIOCRES Y CUTRES,SE ME LLEVAN LOS DEMONIOS COÑO!!!Y ME PARECE UNA ESTAFA TAN LAMENTABLE Y FLAGRANTE COMO LA DE Q NO SALGA UNA COLECCION A TIEMPO...Para en mi caso,discrepando con la mayoria de los del foro,esto primero ME PARECE PEOR y prefiero esperarme un pokito,a encontrarme un comic estropeado por unos dibujos lamentables....
Por lo q voy a decir ahora,seguro q me vais a decir de todo,pero echandole un poco de valorcillo,alla va!!!
Y es q lo de q Kirby y Ditko,entregaban a tiempo,hombre....eso no me vale....En primer lugar,porque en los albores de la editorial,O SALIAN LOS COMICS A TIEMPO,O SE IBAN TODOS A TOMAR POR CULO....ERA LA UNICA MANERA DE MANTENER AKELLO A FLOTE EN LOS DUROS COMIENZOS...Pero ademas,seamos serios y rigurosos(y aki es donde fijo q me va a caer de todo,PERO ALGUIEN TIENE Q ATREVERSE A DECIRLO Y MUCHA GENTE GENTE HAY COMO YO Q LO PIENSA Y NO SE ATREVE EN ESTE MUNDILLO A RECONOCERLO...)comparandolos con los comics de ahora,con el nivel grafico actual q EXIGIMOS y al q stamos acostumbrados,los dibujos de ditko o kirby,eran bastante cutrecillos....Unos planos mucho mas simples,unos dibujos mucho mas sencillos,sin apenas detalle y con muchas viñetas donde un simple color plano,rellenaba todo el fondo....La composicion de las paginas era mucho mas simple(se dividia la pagina en 6 cuadraditos iguales y punto)y algunos entintados hasta te dañan la vista de maluchos q son...Se q sto es como decir q Picasso es una mierda,pero aplicado al mundo del comic,pero,siendo crudo y realista,esa es mi opinion...Y algunas de las apreciaciones,lejos de ser personales,son hechos ciertos(como lo de la simplicidad de la composicion de las paginas y las viñetas...De los guiones,q rayan en un la puerilidad mas dulzona,no comento nada,pues soy consciente de q la censura en akella epoca,tampoco dejaba mucha via libre para la creatividad...El caso es q todo esto venia a cuento de q NO SE PUEDE COMPARAR LA VELOCIDAD DE TRABAJO DE KIRBY,CON LA DE AUTORES ACTUALES,YA Q LA COMPLEJIDAD DE LAS ILUSTRACIONES ASI COMO DE LAS COMPOSICIONES DE LAS PAGINAS,ESTAN A MIL MILLONES DE AÑOS LUZ DE LO Q HACIAN AKELLOS MAESTROS PRIMIGENIOS,SINCERAMENTE...Stoy seguro de q dibujando al stilo de los 60,todos los autores actuales,sacaban un comic cada 15 O 7 dias vamos...Y el hecho cierto es q,si Civil War,saliera con unas ilustraciones cutres y un guion de cortarse las venas,fijo q se liaba mas gorda todavia,como comentaba Julian(YO SERIA EL PRIMERO EN MONTARLA!!!!HUM!!!ESO SI Q SERIA UNA FALTA DE RESPETO AL CONSUMIDOR Y ECHAR MIERDA SOBRE UNA FIRMA,Q SEMPRE SE HA DISTINGUIDO POR UNA CALIDAD SUPREMA)
Q una multinacional "podridadepastahastaloscojones" como MARVEL,deberian haberse planificado mejor y kizas,haberse metido la promocion y el marketing por ahi mismo antes de star seguros de si cumplirian las fechas?POR SUPUESTO,TENEIS TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOODA LA RAZON DEL MUNDO.Te muerdes la lengua,te callas Y CUANDO TENGAS AL MENOS LA MITAD DE LA COLECCION ACABADA,LANZAS LA PROMOCION(se me ocurre)Y ademas cuentas con un ekipo de "hot-artist" de esos MAS AMPLIO,q se vayan relebando o q se yo(por ejplo:un tio dibuja el nº 1,el 3 y el 5,otro tio IGUAL DE COJONUDO,el 2,el 4 y el 6 y asi...).Lo q sea vamos,pero no seas TAN DUROS CON LOS COLEGAS DIBUJANTES,ESE ES MI ALEGATO...
Sinceramente,yo no creo q ningun profesional,q ame este sector,se pase el puto dia jugando a la play o q dibuje solo 3 horas al dia....NO FALTEMOS A LA PROFESIONALIDAD DE LA GENTE SIN SABER,POR FAVOR...LA MAYORIA DE LOS DIBUJANTES CURRAMOS COMO CABRONES,DE LUNES A DOMINGO Y ENTRE 10 Y 14 HORAS DIARIAS(NADA DE 8)y no tengo por que pensar q stos dos señores(HITCH Y MCNIVEN)son distintos o unos vagos de pelotas o lo q sea...Yo nunca he stado en su casa a ver si curran o no o si juegan a la play y ustedes???Lo unico q se de ellos es la CALIDAD ARTISTICA PALMARIAMENTE INDISCUTIBLE DE SU TRABAJO Q ES MAGNIFICO.Y tambien SE POR EXPERIENCIA PROPIA Q REALIZAR UNAS ILUSTRACIONES CON TAL NIVEL DE CALIDAD Y DETALLE,SE LLEVA INFIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIITAS HORAS DE TRABAJO CON EL CULO PEGADO DELANTE DEL TABLERO DE DIBUJO(ademas de una ardua tarea de adquisicion de material grafico de referencia)Os aseguro y CREEDME,q realizar historietas mensuales ,con ese nivel de detalle y depurado estilo de dibujo es IMPOSIBLE,AUNQ TE PASARAS LAS 24 HORAS PEGADITO AL TABLERO DE DIBUJO,CON UNA SON PA NO IR NI A MEAR...Q deberian haber sacado la coleccion con otra periodicidad?SIN DUDA,TOTALMENTE DE ACUERDO.O de lo contrario,recurrir a dibujantes de otro nivel Y CON OTRA CALIDAD INFERIOR,capaces de sacar mensualmente,unos numeros,seguramente peores,pero puntuales...Ahora bien,estoy seguro de q los señores q los contrataron SABIAN DE SOBRA "LO Q HABIA";ES DECIR,Q STOS DIBUJANTES,NO PODRIAN EN NINGUN CASO REALIZAR UN COMIC MENSUAL(por que pensais q no les "meten ningun pakete"?,PORKE POR SUPUESTO Q YA STABAN MAS Q AVISADOS DE COMO SE DESARROLLARIAN LOS ACONTECIMIENTOS).
Pues bien,aki keda esto,la opinion de uno,q sta tanto "ante las paginas de los comics" como "tras las paginas",por asi decirlo...Igual os parece todo esto una sarta de gilipolleces y q stos dos dibujantes es q me la ponen dura o algo asi,,pero si algo positivo he aportado,pues ahi keda eso y la verdad,no podia resistrime a salir en "defensa" de los "colegas de profesion"(aunq yo ste a años luz aun de sus logros Y YO SI Q ENTREGUE SIEMPRE A TIEMPO MI TRABAJO EH?JEJE)pues solo alguien q este tras una mesa de dibujo y sepa lo JODIDO Y LO DURO Q PUEDE SER ESTO Y LA INMENSA CANTIDAD DE HORAS Q HAY Q HECHARLE A UN DIBUJO PARA Q SEA DE UNA CALIDAD MAXIMA(como los de Mcniven y Hitch)creo q puede opinar CON JUSTICIA,sobre la rapidez o lentitud o dejadez,de una persona en su trabajo...Por tanto,no sugiramos maldades sobre la play station y tal,o si solo le echan tantas y cuantas horas,SIN SABER DE Q STAMOS HABLANDO....Te sientas tras un tablero de dibujo y cuando seas capaz de dibujar mensualmente,con el nivel de stos dos señores un numero,despotrica cuanto kieras.Mientras no seas capaz de a hacerlo,UN POKITO MAS DE RESPETO HACIA LA PROFESIONALIDAD DE LAS PERSONAS POR FAVOR....
Por cierto,una puntualizacion,jeje....A UNA PAGINA AL DIA SOLO HARIAN 30 PAGINAS AL MES...No tienen los comics por lo menos,por lo menos,EL DOBLE????y ALGUIEN SABE TODO EL TRABAJO Q HAY DETRAS DE UNA SIMPLE PLANCHA DE UNA PAGINA?Porke os aseguro q es bastante mas complicado q sentarse y rellenar una hojita DIN A3 con "dibujitos"...Desde los primeros bocetos,hasta el limpito lapiz final,pasan muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchas horas y muchos disgustos,creedme...
Hay gente muuuuuy quemada...... sí, señor!
Eso sí, a partir de ahora para opinar de cualquier cosa hay que ser o DIBUJANTE o POLÍTICO o ECONOMISTA o ACTOR o DIRECTOR DE CINE o PROFESOR o etc....
> A UNA PAGINA AL DIA SOLO HARIAN 30 PAGINAS AL MES...No tienen los comics por lo menos,por lo menos,EL DOBLE????
No, el estándar del comic-book mensual usamericano es de 22 páginas
oups! LLEVAS TODA LA RAZON EME A,mis disculpas,pero es q yo soy mas de tomo q de grapa...Prefiero comprar la historia completa en un recopilatorio de tapa dura,q lo de esperar mes a mes,me devora los nervios...
"Eso sí, a partir de ahora para opinar de cualquier cosa hay que ser o DIBUJANTE o POLÍTICO o ECONOMISTA o ACTOR o DIRECTOR DE CINE o PROFESOR o etc...."
Hombre...q kieres q te diga...Lo unico es tener un pokito de respeto,no es q haga falta ser un experto,pero es MUY FACIL (Y COMO SALE GRATIS ADEMAS)DESPOTRICAR SOBRE ALGO,SIN TENER IDEA DE TODO LO Q HAY DETRAS...
Si crees q tu eres capaz de hacerlo(no digo mejor,vamos,solo de hacerlo)te pones y lo haces y ya sta...Pero eso si AL MISMO NIVEL CLARO,y entonces vas y me cuentas lo facil q es dibujar asi y cumlir los plazos...
Y aki hay un post cojonudo sobre ello,q los dibujantes LENTOS(Q NO VAGOS)SON BASTANTE MEJORES Y GUSTAN MUCHISIMO MAS Q EL RESTO...Obviamente,la calidad de su obra,se lleva mucho tiempo,PERO ES INCUESTIONABLE.Y es q el dia solo tiene 24 horas y no se puede realizar una ilustracion de,pongamos 3 dias de curro,en uno...Vamos poderse se puede,pero lo de q salga de calidad,ya es otra cosa....
Lo cierto es q la calidad grafica y los plazos,se dan de hostias,es asi,pero eso no tiene nada q ver,con q se acuse a algunos artistas de ir de divos o de ir cascandosela por las eskinas...
Paremonos a pensarlo dos minutitos solo y tengamos mas consideracion hacia el trabajo de los demas antes de "despellejarlos" gratuitamente...