La pregunta de siempre, ¿ a quién quieres más? ¿A papá o a mamá? Pues en este caso está claro, quiero más a...
Tanto Kingdom Come como Marvels son hijas de su tiempo. Son buenas obras las dos, pero es raro que hubieran surgido en un tiempo diferente al que nacieron. Situémonos, años 90, los chicos Image y sus clones se han apoderado del mercado. Todo son musculitos, sonrisas llenas de dientes y armas imposibles. El superhéroe ha muerto y ha sido sustituido por unos personajes que sólo piensan en mata-mata-mata. Los tebeos están llenos de líneas cinéticas y splash-pages, los cómics, tal como lo conocíamos, ya no existen. De aquí surgen las obras de Waid y Busiek que desde puntos de vista diferentes reivindican exactamente lo mismo: la vuelta a la grandeza.
Uno de los miedos que yo tengo sobre Kingdom Come es que posiblemente el tiempo la engulla y al final acabe pareciendo una historia sobre supertipos metiéndose piñazos. Es un gran tebeo, con un Waid muy acertado y con un Alex Ross pletórico, haciendo y deshaciendo a su antojo. Pero nos narra algo perteneciente a aquellos años, el enfrentamiento entre tebeos "buenos" y tebeos "malos" (está claro cuál es cuál, lo dejo a vuestra imaginación) y como se avecinaba el juicio final que los juzgaría y los dejaría en su sitio. En ese contexto es donde este tebeo gana una grandeza inusitada y se convierte en una lectura a varios planos excelentes. Por un lado la pelea entre el bien y el mal, por otro la pelea entre industria y autores y por un tercer lado una frikada para lectores de DC donde se crean infinidad de versiones de los personajes de toda la vida (y que serviría para animar a Alex Ross a parir esos engendros llamado Tierra X y porquerías similares).
Es decir, es una lectura que se adapta al nivel de interés del lector, permitiendo rascar y encontrar capa tras capa siempre que se tenga el suficiente interés. Esto sólo lo logran muy pocas obras y es algo que hace a KC algo grande. Estamos en el año 2007 y el tebeo se sigue vendiendo, así que quizá el tiempo no termine engulléndola.
En Marvels, Busiek decide olvidarse de cualquier referencia a los fatídicos 90 que está viviendo y prefiere refugiarse en tiempos anteriores, haciendo válida la máxima de que cualquier tiempo pasado fue mejor. Busiek echa de menos el mirar a los tebeos con los ojos de un niño grande y sorprenderse ante el despliegue de los colores primarios. Echa de menos la grandeza y añora el que se haya perdido ante tanta vacuidad y brillo informático. Los tebeos que leía estaban plagados de verdaderos héroes que no dudaban en sacrificar su vida por un bien mayor, los tebeos que lee en ese momento están llenos de asesinos dispuestos a acabar con todo aquel que se cruce en su camino. Hay que volver a los viejos tiempos, hay que mirar aquello con los ojos de antes, con los ojos de un niño... o más bien los de un viejo.
En Marvels no hay segundas lecturas. No hay un complejo mensaje sobre el mal que están ejerciendo los chicos de Malibu y sus acólitos. Hay simplemente una ventana al tiempo para que nos demos cuenta como eran las cosas en otros tiempos más felices y menos traumáticos. Y por supuesto esa ventana es única y exclusiva para el universo Marvel y sus grandes héroes. Aquí no hace falta conocer tanto el universo que trata como en la obra anterior porque los héroes son de primera fila y todos bastante reconocibles. Quizá Gwen sea el único elemento discordante, ya que aquí aparece como una persona con entidad propia y que no depende de su noviazgo con nadie para definirse como persona. Y quizá por eso es lo que hace redonda a esta obra, porque es capaz de definir a un personaje mítico en la historia del trepamuros sin recurrir a él y sin tirarla de un puente. Simplemente es Gwen en vida, cuando era pura e inocente, cuando era una buena persona y eso es lo que todos añoramos.
Así que, ¿con cuál me quedo? ¿Con la más cerebral y visceral Kingdom Come o con la más sensible y emotiva Marvels ? Pues por esta vez prefiero el corazón al cerebro y me quedo con la congoja y las lágrimas que acuden a mis ojos cuando veo al Hombre Gigante recorrer las calles o a Gwen bajo esa lluvia mágica. KC es un gran tebeo, pero siempre me quedo con una sensación agridulce al leerlo. Me disgustan algunos personajes, me disgusta Magog y su manera de hacer las cosas y me disgusta que llegado un momento Wonder Woman mire con esa mirada de loca a Superman. No porque no sea lógico dentro de la obra, al contrario, es perfecto, sino porque me entristece ver hasta qué límites llegó el tebeo y como todo se estaba yendo por el retrete. Quizá KC tenga mucho más para debatir y sobre lo que pensar, pero Marvels me emociona, y eso muchas veces es lo único que le pido a un tebeo.
Aunque lo mejor es leerse los dos dependiendo del día, de cómo siente uno y de cómo quiere dejar su mente vagar. Porque las dos obras merecen mucho la pena.
Kingdom Come me parece una obra maestra, a pesar de que el que suscribe nunca ha sido un fan de DC. De todas maneras, aquí no puedo escoger puesto que no he tenido ocasión de leer Marvels, aunque espero poder arreglar eso ;)
Nostalgia vs grandeza, complicado. Yo me quedo con KC, pero es que entonces Waid me gustaba más. Aunque la derivación de Marvel s (Astro City) me guste más que las de KC (los tierra x que dices o el the Kingdom aquel).
Es más, aunque muchas veces he leído que Ross es estático y que no hace tebeos sino álbumes de cromos, en KC me parece un gran narrador además de buen dibujante. Es una virtud que no le encuentro todavía en el Marvels.
Es que KC es lo más de la épica. Aún no me he empezado la Crisis Infinita, pero supongo que no llegara a la suela a KC.
Otra forma de leerlo, bajándose antes el proyecto aquel que tenía Alan Moore par ahacer algo muy (demasiado) parecido.
Prefiero Marvels por la historia y estructura aunque el final para mi flojea un poquito.
Kingdom Come no es un mal cómic y siempre he pensado que le faltó un número más. La acción se da demasiado rápido y muchas veces se tratan los problemas por encima. Para mi el mejor número es el primero y el epílogo por su narración porque después todo va muy rápido (me recuerda a DKR a partir del libro tres). Me hubiese gustado más explicación.
NO estoy deacuerdo con tu opinión sobre trabajos posteriores de Ross (la trilogía X) porque es un cómic muy bueno puede que repetitivo y considero que es el futuro oficial de Marvel y lo que podría haber llegado a ser Kingdom Come con más páginas.
Pues yo me quedo con KC. Aparte de que los personajes de DC le dan 100 vueltas a los de Marvel, Marvels me parece recontar historias ya conocidas. Que sí, que metía cosas nuevas... pero me sonaba a demasiado conocido.
Y ese beso frío, desprovisto de pasión, de Diana a Kal... es inolvidable.
Me gustan Tom DeFalco y Roger Stern, así que no creo que tenga que decir mucho más: ¡Marvels!
Donde se muestra la tristeza de la pequeñez cotidiana suele haber motivos profundos, impersonales. Y en aquellos lugares donde abunda la seriedad de la tragedia quejosa de unos personajes siempre sobrevuela la autoparodia.
Un ejemplo: el cine de Nanni Moretti o Kitano frente al cine de Garci.
¿Pero por que hay que elegir?
El post de hoy es muy cruel.
Gran post. Además estoy de acuerdo con lo que expones, o sea que perfecto. XD
A mi el momento de Marvels que me llegó a conmover fue ese en que Phil Sheldon reflexiona sobre como al final, despues de todo, todos habian fallado a Gwen Stacy... Eso si, Kingdom Come también me parece un pasada de de cómic, espectacular y vibrante.
Sea como sea ambos han conseguido captar y conmemorar la esencia de los dos universos: a mi se me ponen los pelos de punta cada vez que los leo.
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¡KC que hay en formato absolute!
>>>Es más, aunque muchas veces he leído que Ross es estático y que no hace tebeos sino álbumes de cromos, en KC me parece un gran narrador además de buen dibujante. Es una virtud que no le encuentro todavía en el Marvels.
Pues no se yo. A mi en Marvels Alex Ross me parece más tosco y menos depurado, pero mucho más expresivo. No hay un solo dibujo en KC con la fuerza de esa pagina del Marvels 4, donde Octopus se vanagloria en la carcel de haber matado al Capitan Stacy. De hecho la narración de Busiek en ese momento es redundante, esa terrible mirada lo decía todo.
Y coño, en ambas es un buen narrador y un grandísimo dibujante.
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Me gustan ambas casi por igual.
Marvels es un repaso nostálgico de postales clásicas del universo Marvel vistas por el ordinay-guy tan caro a Kurt Busiek -y que creo que da mejores resultados en alguna de sus historias de Astro City-. A pesar de eso, me emocionó muchísimo el primer número ambientado en los años 40, quizá en el que más libertad se tomó para desarrollar la historia propia de Marvels al margen de los personajes conocidos. Leer hoy el final, con esa Gwen Stacy tan real, y saber lo que le han hecho en la continuidad comiquera y en la adaptación fílmica hace que me hierva la sangre.
Por su parte, KC es el tebeo de super-heroes definitivo. A Waid la épica le viene como anillo al dedo, y jamás habrá otro tebeo con un final tan glorioso como el de KC, con esa batalla sin fin, ese Capitán Marvel dándolo todo, un Superman inmenso y un Batman como no se veía desde el DK. Las dobles lecturas estan bien, y provocan cierto aire de coyunturalidad a la obra, pero ver a Clark en la batcueva pedir ayuda a Bruce diciéndole aquello de "juntos podemos volver a ser los mejores del mundo" me pone la carne de gallina. El sabor a tebeo clásico de toda la vida pero con una historia ultraviolenta y apocalíptica, como tú muy bien dices, hija de su tiempo.
Ya te digo, elijo la segunda pero por una millonésima fracción de filia personal por el Universo DC.
A mí KC me resulta algo frío. Y no me llega tanto como otras obras DC de este estilo tipo "La Edad de Oro" o "The New Frontier". Esas sí rivalizarían con Marvels.
Y son enfoques radicalmente distintos a la hora de contar una historia, así no creo que el que KC sea más "tebeo" suponga ningún mérito.
Transmitiendo este tipo de sentimientos épicos y emotivos Busiek es un maestro.
Para mí un Busiek 1 Waid 0, claramente.
Pues a mí que ambas obras me decepcionaron... Que no están mal, vaya, pero que Alex Ross es un buen ilustrador, pero no buen narrador de cómic. Y los guiones que no me dicen gran cosa. Como dices...hijos de su tiempo, pero sin aportar nada especial al género.
>>>En Marvels, Busiek decide olvidarse de cualquier referencia a los fatídicos 90 que está viviendo
Hombre, sale Danny Ketch. Ya me dirás si puede haber una referencia más infame a los 90...
Por lo demás, dos tebeíllos del montón. En cambio, Tierra X sí me pareció grande.
¿Tierra X y sucesivos porquerias?, no realmente no debimos leer el mismo tebeo.
Tierra X es una puta maravilla, que resume y eleva la grandeza del universo Marvel en su globalidad, una obra maestra del genero muy por encima (para mi claro esta) de Marvel y de KC.
No estoy de acuerdo con un detalle de este post. Tierra X es una EXCELENTISIMA serie, muy muy muy muy buena. Lo pongo así para que se note lo mucho que me gustó. Es en sus innecesarias continuaciones Universo X y Paraiso X donde a los guionistas se les nota que perdieron el rumbo pero la primera parte es muy buena.
Es verdad que las continuaciones de Tierra X son a veces irregulares y uno no sabe a donde irá la historia, creo que es debido a que tiene conceptos muy cósmicos y multitud de historias paralelas, pero me siguen gustando mucho. Que levante la mano quién no se emocionó con la historia del Capi y la vuelta digna del Capitán Marvel. Mucho mejor de lo que han hecho en Civil War.
Yo también me decanto por Marvels...
Marvels me decepcionó, me la compré ilusionadísimo y me la leí en las mejores condiciones y me decepcionó, entonces lo achaqué a Ross ya que no me gusta ese estilo de dibujo y menos para un tebeo y eso que me parece que su virtud como ilustrador no solo es lo mucho que se parecen a la realidad sus dibujos, si no que cuando dibuja una portada realmente capta la fuerza y la épica superheroiles, pero sus interiores se me atragantan, y de Busiek no he leído mucho pero salvo Superman IC, que me pareció maravilloso, me resulta flojito. Así que aunque Waid por lo general me gusta, entre el importante desembolso que supone, y eso que la edición de Norma ya me echaba para atrás, el tamaño que ocupa y mis reticencias hacia Ross, llevo un par de años pensando KC si, Kc no
Kingdom Come fue la obra que me enganchó al Universo DC e hizo que volviese a atraerme el género superheróico.
En comparación Marvels me pareció un poco decepcionante. Eso sí, en comparación. Creo que KC hay que entenderlo un poco para apreciarlo.
Marvels, como bien dices, es emotivo y de primera persona y lectura. Con esto quiero decir que no tiene un mensaje subyacente a la historia. WYSIWYG y ya. Lo cual desmerece un poco las subsiguientes lecturas. Un poco. Y sin embargo opino que es magistral.
Kingdom Come es una historia un poco liosa que maneja detalles interesantes y curiosos del Universo DC, pero que, al margen del guión, puede llegar más allá en el sentimiento del lector. Requiere una segunda lectura (no de hecho, sino de interpretación) que nos arroja a una meditación acerca de cómo deberíamos asumir la responsabilidad de las decisiones que tomamos.
A ese nivel, lo siento, pero Busiek no llegó.
Me reitero, estas dos novelas han marcado, junto con Watchmen y DK, un antes y un después en mi forma de leer y, sobre todo CONCEBIR, un cómic y me parecen dignas de toda loa.
Van más allá de la novela, pisando el terreno de la Obra con O mayúscula, pero se anclan en conceptos del ser humano muy diferentes. Marvels ataca al corazón y es mucho más directa mientras que KC golpea la moral con una sub-idea escrita entre líneas.
Quizá Magog te resulta desagradable porque ese es su papel en el cómic: ser desagradable. Tiene el triste papel de desencadenante. Y en los cómics de supers, un desencadenante no suele ser bueno ;)
Quizá Gonder Coman (xD) te parezca desagradable, pero su naturaleza es esa: inminentemente pasional. Como se ha visto en Countdown. Si se ve en la disyuntiva de ayudar a un amigo como el Supes, o matar a un criminal como Lord, no lo duda. Creo que la mayoría actuaríamos así (yo tampoco dudaría).
En mi caso, parto de la base de que soy un gran desconocedor de Marvel en general. No me sé la historia al dedillo y supongo que eso castra en gran medida mi capacidad de empatizar con los protagonistas. Sí, Marvels es emocionante, y me encanta ver la historia de todos esos personajes que conozco... pero... no sé... le falta algo de chispa.
En cualquier caso, Chapeau para ambos!
Y al post, Chapéau también :D
Kingdom Come es magica,emocionate,atrapante,imposible de leer una vez(por lo menos yo no puedo hacerlo),tampoco pudeo dejar de hojearla cada vez que la tengo a la vista y encontrar detalles ocultos entre sus paginas o ponerme a pensar de donde descinden todos los personajes nuevos que aparecen en la historia,es emotiva la cara de Batman cuando ve a Diana matar a Von Bach,es impresionante ese rostro espectacularmente dibujado o las expresiones de Clark en su cara, solamente muestran derrota,impotencia,inseguridad con esos gestos dice: "solo no puedo"...es una obra maestra del comic de esta ultima etapa,podira poner millones de guiños sobre la obra pero no me quero extender,tambien quiero hablar de Marvels. Me pregunto porque las comparan, son completamente diferentes,lo común es Alex Ross,yo la compararia con "Ruinas" a KC, son iguales de tragicas y muestran mundos decadentes.Bueno, volviendo a Marvels es genialmente original y uno se puede poner en el lugar del protagonista de un comi sin creer que es imposible,somos iguales a él, a Sheldon,los ve desde abajo y no los comprende, nunca los va entender porque nunca va estar en su lugar, igual que nosotros,....bue,realmente me canse de escribir,si quieren discutir sobre esto o cualquier otra cosa mi mail es ricardorenessi@hotmail.com. Chau
Busquè en Internet "Mejor comic" entre ellos obviamente se mencionaba a Watchmen, Batman Año Uno, y otros... Yo era un neofito en esto de los comics. Lo unico que habia leido era Marvel Zombies, House of M, Marvel zombies vs Army of Darkness y la serie completita de World War Hulk (enormemente tediosa)
Hasta ese momento, marvel zombies me gstò porque estaba muy disparatada. Lo demàs, por ejemplo House of M, o Endangered species me parece que en tantas pàginas no cuentan nada de interes.
Como sea, la primera vez que leì KC me pareciò uno màs. (Apenas conozco a una minoria de heroes de Marvel, y de DC solo Batman y Superman). La volvì a leer. La volvì a leer. EL DIBUJO ES MARAVILLOSO, como bien comentan, hay muchisimos detalles en cada tomo a pesar de solo ser una serie de 4 numeros. La historia me parece buena, apenas dos o tres puntos flojos en la trama, pero tiene muchos momentos epicos, cuadros muy bien logrados. A raìz de esta historia planeo leer mas sobre DC, que a estas alturas, a pesar de no tener tanta mercadotecnia como Marvel, creo qe tiene mejores historias. Tambien tengo que terminar de leer Watchmen, de Marvel me parece interesante el planteamiento de Invasion Secreta y pues, espero tambien poder leer despues Marvels y otras series representativas de cada editorial. Mi correo es uniq_art@hotmail.com, por si tambien hablar de comics, aunque admito que sigo siendo un newbie en esto.
A mi modesta opinión, tanto Kingdom Come como Marvels son obras perfectas, aunque totalmente disimiles. Es dificil comparar cuando lo que pareciesen querer lograr ambas novelas es retratar un poco la ideología editorial de cada una de sus casa. No es tan azaroso lo que digo, pues piensen que en cada uno de los comics escritos o dibujados por Ross hay un motivo detras, su trabajo no es solo entretener, sino contar historias que signifiquen algo... es lo más cercano a un artista que conozco en el mundo comiquero. Kingdom Come explota la grandeza, la magestuosidad y la divinidad porque en DC el mundo es así. Dicha editorial se ha dedicado durante años a contar historias donde sus personajes se alejan de lo humano, y se convierten en sere mitológicos, distantes pero admirables.
En Marvel, por otra parte, hasta los personajes divinos estan dotados de limitaciones humanas, y es eso mismo lo que busca reflejar Marvels. Allí, Seldom es uno más, se maravilla de ver las cosas extrañas que estan pasando, pero a medida que trascurre la narración se da cuenta que esos dioses de los años 40 no eran nada más que simples seres humanos, que tenian habilidades sobre humanas, pero hombres al fin y al cabo. Que el centro de la historia este en Gwen y él ratifican ello, pues desde un comienzo la idea de la editorial era colocar a tipos comunes y corrientes bajo circunstancias extraordinarias.
Por lo mismo, no creo justo compararlas... ambos son tremendos trabajos, muy bien logrados (y se ratifica por que las secuelas de ambos fueron vanos esfuerzos que no lograron percibir de que se trataban estas historias realmente... y hablo explicitamente de The Kingdom y Marvels: Eye of the camera)