Este post quizá comienza aquí, y quizá continua en como cada día vamos perdiendo la inocencia y dejamos de confiar en aquellos en los que creiamos ciegamente. ¿ Qué nos ha pasado ?
Si estáis minimamente al día, os sonara la cúpula, agujero negro, dude y bone. Estos son los temas que le estan provocando cientos de dolores al carcelero. Da igual que exprese o no su opinión, que sea justo o que se lo este inventado, todo eso da igual, el problema es que algunos en los comentarios empiezan a dudar de su credibilidad. ¿ Cómo ? ¿ No era el mejor sitio web, el que tenía las mejores noticias, el más creíble y el más todo ? ¿ Ya no lo es ? ¿ Por qué ? Porque esta hablando bien de las editoriales que le gustan, incluso defendiendo cosas que a algunos no nos entran en la cabeza, por eso...
¿ Os fiais de lo que leeis en Zona Negativa ? Tenéis que saber que colaboran tanto para Norma como para Panini. ¿ Y qué importa eso ? Reseñan lo que les guste, no mienten (vamos, a mi nunca me lo ha parecido) y cuando dicen que un cómic es bueno de verdad se lo creen. Pero colaboran para esas dos, y les hace mucha ilusión. Les encanta hacerlo y se esfuerzan mucho en que los artículos les salgan bien. Pero, ¿ serian capaces de criticar a Panini y Norma sabiendo lo que se juegan ? Pues sí, serian capaces, pero no lo harían, porque ellos no piensan de esa manera. No ven el sentido a criticar despiadamente a una editorial aunque lo haga mal, no es constructivo. Así que, ¿ confías en ellos? Pues yo en algunas cosas ya no confió. por ejemplo cuando hablan de los Best of Marvels en los que están depositando gran parte de su esfuerzo. Ya puede ser la tiña el contenido, que ellos hablaran bien de el. No están engañando a nadie, de verdad piensan que son maravilloso.
Siempre que he oído hablar a Vic de Norma, ha usado buenas palabras con ella. Es de los que piensa que hacen unas muy buenas ediciones y que el precio las merece. Lo pensaba hace años y lo sigue pensado ahora nada ha cambiado. Pero un buen día Norma le ficho para un correo. ¿ Os fiáis de el ? ¿ Qué pensáis que fue primero, el amor de Vic por Norma o de Norma por Vic ? ¿ Hubiera fichado Norma alguien que la pusiera a parir ? Pues en el momento en que apareció ese primer correo, entro en juego la sospecha, claro, para eso les alababa, claro, tal para cual. ¿ Pero no pensó así siempre ? ¿ Lo hacía pensando en un futuro muy lejano ? ¿ Invalida el fichaje sus ideas ?
¿ Y que me decis de animanga web ? A mi me parecen los tíos más informados en España sobre la edición de cualquier manga. Están a la última, saben todos los chismes o rumores (tampoco entiendo mucho del tema, no nos vamos a engañar), pero sus críticas son siempre bastante positivas. En el trato que he tenido con ellos parece que son así de positivos todo el día, pero, ¿ si no lo fueran estarían tan a la última ? ¿ Las editoriales les facilitarían las cosas ?
¿ Sabéis que David Hernando es uno de los nuestros ? Bloguero de pro y asiduo forero, es la prueba viviente de que cualquier internauta puede llegar muy alto dentro de una editorial. Si el puede, cualquiera de nosotros podemos... Ups, resulta que David consiguió su trabajo a la antigua. Es decir, poniéndose en contacto con los editores, realizando artículos, escribiendo libros. El hecho de que David tenga internet es accidental y su carrera no hubiera cambiado si jamás se hubiera conectado. Pero es uno de los nuestros, se lo he oido a unos cuantos, es nuestra fe, nuestra esperanza. Si queremos trabajar en una editorial podemos, así que hagamos un blog para que se fijen en nosotros, si David lo hizo nosotros también.
¿ Os suena Sark? El terror de internet, el que siempre tiene la última palabra en una discusión, el que te mete el dedo en el ojo siempre que haga falta... pues ha sido fichado por Dolmen. El vacío provocado por Hernando ha hecho que el señor Rubio cubra su hueco y cada día tiene el pie más dentro de la editorial. Antes no dudaba en poner a parir a Dolmen ante el mínimo error, ahora, habla de ella en tono más jovial, usando la primera persona y tomándose las cosas con mucha más calma. De repente parece menos belicoso, más amable. Quizá realmente piense que la editorial no es tan mala, en el fondo nadie es tan malo, pero, ¿ a qué es sospechoso ? ¿ Os fiáis de el o pensáis que se ha vendido ?
¿ Conocéis Es la hora de las tortas o Volatilis ? Grandes blogs que no colaboran con ninguna editorial. Quizá ellos querrían o no, pero para mi es motivo de fiabilidad. No tengo dudas de si se han dejado influir o no, se que cuando hablan de un tebeo no tienen que temer recibir un mail de su nuevo jefe diciéndoles que a lo mejor el artículo de tal tebeo deberia escribirlo otro. Pero ay, si mañana les ficharan, entonces ya empezaría a pensar mal de ellos, porque, seguro que se habrian vendido, ¿ no ?
¿ Podemos confiar en los blogs de cómics ? Pues por desgracia cada día menos, y es que por mucho que proclamen su independencia y buen aplomo, cada día parece que algo huele más a podrido en Dinamarca. ¿ Quizá el día que una editorial se fijo en un blog para sus artículos nos corrompio a todos ?
Deberes para la vuelta: revisar aquellos post sobre la naturaleza de los blogs de hace un año.
El principio y el final son tremendos. La parte de en medio (que tambien es dura) queda suavizada por la comparación.
Cuando hablas de confiar en un blog a que te refieres? A que no haya intereses creados que les influyan(yo creo que la mayoría aun serán asi)? A que haya información (o humor u opinión o lo que sea que ofrece el blog) de calidad? A que sean sinceros? A una combinación de las 3?
Bueno Pedro, creo que definitivamente no elegiste el mes adecuado para tus vacaciones.
En otro orden de cosas, lo que realmente se deduce de tu post es que el mundo editorial patrio de comics es de aficionados (sin implicar que estos lo hagan bien o mal). Las ediciones llenas de errores de aficionados, articulos hechas por aficionados, etc. Como vivimos en la era de bajos costes y como aqui hay mucho (y no lo digo por nadie) que mataria a su madre por tranajar en una editorial pasan estas cosas.
Bueno, que creo que estoy mareando la perdiz, que lo dices es llanamente la realidad, que no hay profesionales, todo esta hecho por aficionados. Por ejemplo, cual es el CV de David Hernando (y lo utilizo solo a modo de ejemplo) para ser editor? En filologia te ensenan a editar? Cual es su experiencia como para pasar a editar algo tan importante como DC? En fin, que eso, que pasa estas cosas pasan con los blogs porque no hay profesionales, solo aficionados. De hecho tu lo comentas como consiguieron David Hernando (lo siento tio, no va contra ti) o el infausto Cels Pinol sus puestos? Pues siendo un aficionado que da la plasta hasta que consigue sus objetivos. No hay una carrera editorial o periodistica detras, solo aficion y ganas.
En mi caso, míralo de otra forma: he colaborado o colaboro, de una u otra forma, con Planeta, Norma, Astiberri, Aleta, Recerca, Dolmen, Sins Entido, Ponent, Ponent Mon, La Cúpula, Midons, La General, La Factoría, Azake.... e incluso con Ficomic.
Si lo miras con ese prisma, no soy nada independiente, está claro.
Pero me temo que usas un baremo erróneo para valorar la independencia, sólo a partir de la colaboración con una editorial.
Yo tengo claro cuáles son las líneas básicas de la independencia:
a) No depender económicamente de nadie.
b) No depender laboralmente de nadie.
Y esas dos las cumplo a rajatabla.Es más las editoriales saben que, generalmente, no cobro las colaboraciones. No suelo tener problemas en ese aspecto. He cobrado algunas, no lo voy a negar, pero del total que cosas que he escrito para editoriales, debo haber cobrado unos... 200€, euro arriba o abajo. En 10 años, todo sea dicho.
Así que... qué puede obligarme a mí una editorial?
Nada.
Mi independencia se basa en que no me caso con nadie, y no me importa criticar ni alabr a nadie. No voy a negar simpatías, es obvio, pero es que dentro del mundo editorial, afortundamente, tengo muchos amigos. Pero esa amistad no impide que haya dicho cosas que han molestado a más de uno, aunque afortundamente, todo se arregla hablando.
No se es más independiente por ser más crítico ni mordaz, sino por ser honesto y coherente con los planteamientos.
En mi caso, he optado, como todo el mundo sabe, por no hacer reseñas de cosas que no me gustan (alguna se me escapa)...¿pierdo mi independencia por eso? Pues no, evidentemente.
Y si alguno cree que he dejado de tener credibilidad en La Cárcel, pues que no me visite, así de simple.
De todas formas, lo gracioso del caso es que esto no es nuevo, he sido cuestionado desde hace ya unos años de forma sistemática, ya sea por una reseña, por un post... Lo que pasa es que al poner dos seguidas polémicas, la cosa parece que se amplifica.
Pero sigo siendo el mismo. Mirad los post de La Cárcel de los últimos casi ya cuatro años. ¿Encontráis diferencias?
Yo no.
Bueno sí, que hay muchas noticias de agenda, novedades y demás que antes no había.
Ah mira y encima como busca Norma un nuevo redactor/editor? Pue por medio de los blogs!! Menudo pais que tenemos.
Quizas todo radica en los gustos de cada quien, he observado al "observador" durante un buen tiempoo y al igual que hay post que me agradan mucho y otros que me parece que esta delirando o queriendo buscar quien se la pague y no quien se la hizo.., eso no indica que sea bueno o malo, ademas esta la eterna defensa: "Es mi blog y puedo hacer lo que quiera con el", "El que escribe esto es un troll", "les gusta lo malo, bla bla, bla"
En fin a lo que voy es que todos tenemos preferencias o debilidades grandes, puede ser un personaje, una serie, una editorial o una persona real, un lugar, etc. asi que ¿^Para que satanizar y acusar a los demás de cosas que a la larga en momento las hicimos o las haremos?
Cada quien tiene su opinion y aunque no me guste, es su opinion no la mia.
Entré en Zona Negativa para aportar mi granito de arena a conseguir que no cancelaran Fallen Angel en los USA. Tenía unas ventas demasiado bajas y yo quise promocionarla a través de esa web. Desde entonces casi siempre esa ha sido mi elección. Invertir mi tiempo en esa web para promocionar aquello que me gusta. POrque no dispongo de todo el tiempo del mundo. Y porque me preocupa más que se vendan los cómics que me parece lo merece que no que dejen de comprarse los que no me gustan. Quiero poder seguir leyendo las historias que me gustan, ayudando a que sean reconocidas. Creo que en cuanto al tema que estás tratando, ese es mi mayor egoismo e interés.
Coincidencia completa con Toni Boix.
De todas formas, lanzo otra línea de reflexión: me temo que se le está dando demasiada importancia a las weblogs, pero desde un sector muy definido, el que accede a internet. Hoy pr hoy, es apenas un 30% de la población y no creo que ese porcentaje varíe excesivamente en los lectores ed tebeos. Vamos que los editores hacen poco o nulo caso a lo que decimos por este lado de la pantalla, y quizás nos vemos demasiado influyentes porque a nostros sí nos influye...
Mmmmm... dejando aparte las líneas básicas de independencia que apuntaba Álvaro -y con las que estoy de acuerdo-, hay que contar también con un pequeño detalle que se llama criterio.
Si leo en un blog que una obra es buena, me la compro y no me gusta, pues anoto mentalmente que las recomendaciones de ese señor no se ajustan a mis gustos, y ya está. Me da igual si ese señor dice que le ha gustado porque es así o porque no se ha "atrevido" a ponerla a caer de un burro.
Lo que quiero decir es que si veo que en un blog estoy de acuerdo con el 90% de sus críticas y/o recomendaciones, me importa muy poco el mecanismo que haya detrás.
Pero, claro, a mí tampoco me hagáis mucho caso, que yo también cobro de Dolmen...
Claro que no se puede confiar en los blogs!! :P
Por mucho aire de "profesionalidad" que se les quiera dar, no son más que gente NORMAL y CORRIENTE escribiendo lo que quieren en sus espacios (gratuitos o no) sin beneficio alguno(salvo los que a algunos les reporten los anuncios de google ¬¬). Endiosar a la gente nunca ha estado entre mis planes. Todos aquellos blogs que han pasado de ser "blogs de aficionados" a aspirar a ser algo más me han acabado aburriendo. Ya casi ni los miro ni los leo. No por nada, sino porque, a veces, tengo la impresión de estar leyendo artículos autobombo de algunas editoriales y, a estas alturas, es muy difícil metérmela doblada, qué quieres que te diga :P Así que, con el tiempo, he ido a parar en otros blogs que son los que leo más menudo.
¿Se les da demasiada importancia? Pues sí. Sobre todo entre los 4 frikis que tenemos internet. No hay más que ver el empeño que ponen determinados bloggers en ser los que más publican al día(aunque para mí sean paridas, que a ellos les pondrán interesar, no digo que no, pero a mí no y, por lo tanto, tampoco los leo igual que a otras personas no les interesa lo que hago yo) y la obsesión que, aun hoy, tienen por las visitas o por llamar la atención. No quiero caer en tópicos ni nada, pero siempre he pensado que esa popularidad cibernética intenta compensar otras cosas...
Yo tengo 1 blog personal, 1 que es un proyecto de web (próximamente en su URL más cercana :P), colaboro en 3 ó 4 más de forma muy esporádica y hasta estoy en uno en el que jugamos al rol a través del blog. Nunca lo he hecho con la idea de que se me dé importancia. Sólo por pasar el rato y "desahogarme" tanto creativamente como lúdicamente.
El día que alguien me tome en serio... uhm... le mandaré mi currículum a Panini! XD (A Planeta no, que no leo casi nada de DC :P)
PD: ¿Norma busca redactor anunciándolo en los blogs? T_______T
En fin.
Sin palabras Pedro como siempre tratando de sacar la mierda a flote y no como predicas para ayudar al mundo del comic sino tratando de buscar la polemica, es lo que te hace feliz adelante.
Aunque colaboremos con Norma y Panini te puedo garantizar que nuestras opiniones no están prostituidas, jamás nos veras hablar bien de algo de lo que no estemos de acuerdo.
Sinceramente Pedro para mi quien acaba de perder toda credibilidad eres tu con este post, y eso que yo hasta ayer por la noche aun pensaba que te podrias "reconvertir" y tratar de hacer algo positivo por el mundo del comic en vez de quejarte por todo (tengas razón o no).
>Sin palabras Pedro como siempre tratando de sacar la mierda a flote
Si comentar que colaborais con dos editoriales es sacar la mierda a flote, evidentemente teneis un problema muy serio con vuestra web.
Pero nada Raul, ya sabes, ese enlace que tienes a la izquierda lo borras y punto.
Correcto Pedro, mas que sacar la mierda a flote la frase correcta seria, tratando de tirar mierda encima de los demas, me parece muy fuerte que pongas en tela de juicio la honestidad de los distintos weblogs.
Has caido muy bajo Pedro.
Pues no se. Decir de que mientras no haya dependencia laboral o economica estricta de alguien, hay independencia me parece una exageración. Si mi hermana tiene una problema, no voy a reaccionar igual que si el que lo tiene es un desconocido. Entonces, ¿por que se supone que va a ser la misma si el que tiene el problema es un amigo mio editor y no un tipo que me cae mal y que edita tebeos?
Dicho todo esto, no creo que la independecia sea el santo grial de los bloggers. Para fingir objetividad ya están los periodistas.
Por que un editor tiene que ser periodista?
La verdad, es que ayer estaba pensando en que formación le vendría bien a un editor de tebeos y ni se me paso eso por la cabeza.
Nahhh, no se puede confiar en los blogs de cómics, todos tienen oscuras razones para recomendar una u otra cosa...
Ahh, espera, que yo tengo un blog de cómics... Esto... nahh, no confíes en los blogs de cómics, puedo asegurarte que todos tenemos oscuras razones para recomendar una u otra cosa...
Cada vez que leo un post así no sé en qué se basa la idea del mismo...
¿Envidia? Hombre... habrá gente que piense que es por eso, pero no lo tengo tan claro.
¿Ganas de darle a alguien en las narices? Quizás esta sea la razón más probable... pero no sé, esas cosas se hacen mejor en privado...
¿Quiero ser Álvaro Pons en lugar de Álvaro Pons? Pues... no sé, me parece injusto todos los palos que le están cayendo últimamente, tenga o no tenga motivos ocultos para realizar los posts por los que más leña le están dando últimamente... O el de los Defensores que, personalmente, no me gustó la serie así que no me hizo gracia el post, pero vamos, de ahí a crucificarlo van tres pueblos...
¿Quiero ser Zona Negativa en lugar de Zona Negativa? Ehmmm... creo que desde el último Enclave de humor no he vuelto a entrar en Zona Negativa por un comentario que realizá Raúl López sobre Greg Land y tal... pero oye, no me gustó y no he vuelto a entrar.
La gente no es tonta, si coincides con sus gustos, volverá a visitar tu blog, si no coincides... bueno, pues nada, un placer tu visita y vuelve cuando quieras.
Pero la gente no es tonta...
No hay nada más perjudicial para el mundillito del cómic que la falta de autocrítica. Ni siquiera el Sr. Lobo de Pulp Fiction sabría qué decir de esta situación, no llegaría ni a acabar la frase: "no empecemos a chuparnos las p...". No, no creo que acabase la frase. ¿Para qué?, esto no tiene arreglo.
Por mi parte, pienso igual que IvánN Díaz: los blogs "blancos" me aburren cosa mala de lo insípidos y descafeinados que son, siempre intentando quedar bien con todo el mundo, no sea que alguien se enfade... Para gustar a todos no hace falta ser parcial.
>>>nuestras opiniones no están prostituidas, jamás nos veras hablar bien de algo de lo que no estemos de acuerdo
Sin acritud: esta frase es una contradicción en sí misma, no es por nada.
Yo también empiezo a pensar que a estas alturas va a ser difícil que Pedro se reconvierta. Creo que será mejor asimilarlo, así, en plan Borg ("toda resistencia es fútil") con su colmena de pensamiento única incluída.
Vaya tela... menudos “duelos de titanes” que se han generado a raíz del comentario de Álvaro Pons en la Cárcel...
A mi parecer, todo debería reducirse a un comentario que he leído más arriba, y que el autor de esta página suele decir bastante a menudo: “éste es mi blog, y hago con él lo que me dé la gana”. Es así de simple.
Si alguien quiere o no comentar algo en su blog (independientemente de que sea para informar o para criticar positiva o negativamente), está en su derecho de hacerlo, pero ha de saber (es más, debería estar mentalizado con que ocurrirá) que también están otros blogueros en su derecho de comentar lo que éste ha dicho.
Para terminar, creo que lo que Raúl López comenta, sobre que Pedro no hace nada positivo por el mundo del cómic, se puede contestar con lo que argumentaba A. Pons más arriba acerca de que es un porcentaje muy reducido el que tiene conexión a internet en España, y que por ello poco puede afectar al mundillo lo que diga cualquier bloguero. Personalmente, creo que UTCON no hace menos por el mundo de los cómics de lo que hacen La Cárcel o Zona Negativa: cada uno lo defiende desde su perspectiva.
Como siempre, malentendidos. Yo entiendo este post como la constatación de un hecho cierto: cuando un blog llega a un número importante de visitas, pierde su inocencia.
Por otra parte, me parece injusto meter en el mismo saco de los blogs "blancos" a La Cárcel De Papel. En esto de Bone, La Cárcel ha proporcionado las informaciones morbosas que la mayoría de los aficionados y blogoferos comiqueros esperaban. Si en el fondo estamos encantados...
"¿ Y que me decis de animanga web ? A mi me parecen los tíos más informados en España sobre la edición de cualquier manga. Están a la última, saben todos los chismes o rumores (tampoco entiendo mucho del tema, no nos vamos a engañar), pero sus críticas son siempre bastante positivas. En el trato que he tenido con ellos parece que son así de positivos todo el día, pero, ¿ si no lo fueran estarían tan a la última ? ¿ Las editoriales les facilitarían las cosas ?"
Nuestras críticas son bastante positivas por una simple razón, somos fijos en el staff 6 personas que reseñamos (mejor o peor) más 4 actuales colaboradores que hacen reseñas porque quieren pasar a formar parte del staff, es decir 10 personas... Con gustos diferentes por las cosas, así que el planteamiento es claro, cada uno reseña lo que "le gusta" dejando claro al final a quien va orientada cada obra... del tipo "es una obra de humor sin pretensiones si no te gusta el humor absurdo no es para tí" o cosas por el estilo...
Creo que ya lo había explicado esto anteriormente, así que entiendo que demos la sensación de "estar casados" con todos, nada más lejos en la realidad...
Aunque soy del pensar que las críticas destructivas no hacen bien a nadie, y no mejoran absolutamente nada, así que intento ver el contrapunto de los llamados por los demás "errores editoriales" Ya que el aficionado/friki/otaku suele perder el norte con extrema facilidad y empieza a echar espumarajos de bilis que salpican a todos y no hacen bien a nadie, como el "un verano sin glenat" por la subida de precios (totalmente justificada) o los precios de los cofres de Ivrea o la subida actual de precios de Ivrea o... Etc etc etc...
Otra cosa que no suelo contar, pero que puede aclarar un poco las cosas... Los contactos con las editoriales están repartidos entre mis redactores, de forma que uno lleva mangaline y cadenas de televisión varias, otro Norma y Planeta junto con Ivrea, otro la Cúpula, otro Ponent Mon Panini y Glenat junto con algunas cadenas, otro la Forta y Cartoon, otro.... Y así hasta todos los que somos, y yo solo entro en sus comunicaciones cuando ellos me piden como abordar algo de una forma u otra o se necesita una contestación "superior" a la suya...
Me atengo (como no) a lo dicho por Álvaro en cuanto a la independencia, no he cobrado un duro desde que estoy en esto, por ninguna editorial, haya hecho lo que haya hecho o recomendado o estudiado o lo que sea... De forma que nuestra independencia a este nivel es absoluta, solo que sigo considerando que el hacer bilis no beneficia a nadie y solo somos un % de tios apantallados que nos soliviantamos con demasiada facilidad...
Esta vez la teroría conspiratoria ha sido demasiado poco acertada...
Pues yo estoy de acuerdo con Pedro, lo primero: los de ZN sois unos xxxx, le xxxx a Panini y a todo el que podeis, no sois objetivos, nunca lo habeis sido, os mueve la ambición y el dinero y estais que no podeis desde que metieron a Hernando en Planeta. Sobretodo tu Raul Lopez tu eres el peor y ahora vienes aquí a decirle a Pedro que ha caido bajo¡¡jajajaj! tu si que caiste bajo la primera vez que te vendiste. Y en cuanto a ti Alvaro no te mueve el dinero no, ni la ambición, solo las amistades e intereses personales, el resaltar, el ser el que mas sabe o el que tiene la decisión definitiva.
Y Sark....de este no voy a hacer ni comentario que ha pasado de una esquina a otra a la velocidad del trueno, claro que la culpa es de todos aquellos imbeciles que le han reido las gracias todos estos años en dreamers.
Animo Pedro que toda esta chusma no te hunda, sigue independiente como hasta ahora.
"¿Conocéis Es la hora de las tortas o Volatilis ? Grandes blogs que no colaboran con ninguna editorial. Quizá ellos querrían o no, pero para mi es motivo de fiabilidad."
Bueno, tal vez yo no sea el más indicado para agradecer tus palabras... a fin de cuentas, dejé Volatilis a finales de agosto. De todas formas he colaborado con ese blog durante casi dos años y estoy contento de lo mucho que ha crecido durante este tiempo (y más que lo hará). En cierto modo es como un cachito mío en Internet :-)
Respecto a la fiabilidad que puedas tener en Volatilis, bueno, es obvio que nosotros no hemos colaborado con editoriales y no tenemos censura de ningún tipo ni a nadie pisándonos el culo diciendo qué puedes o qué no puedes decir. Eso sí, en más de una ocasión se me aconsejó que cuidara un poco mis palabras para no meternos en follones con editoriales. Creo que por muy por muy libre que estés de las ataduras de una editorial siempre has de cuidar las formas. No trabajar en una editorial no supone que puedas decir lo que te salga de las reales narices.
A mí me gusta el blog de Pedro. Y no creo que eche mierda sobre nadie.
Expresa su opinión de la misma manera que los demás. ¿Por qué cuando una opinión no nos gusta algunos la tienen que descalificar? ¿Qué cree que pasa el descalificador con su opinión a continuación?
También me gusta la Carcel, y ZN, Universo MARVEL, etc.. Es que todas son webs cojonudas.
Aunque es de cajón que si alguien cobra de alguien no esperemos que a continuación raje de ese alguien. Entonces no hablaríamos de "persona honesta" sino de "impresentable", como sucedió hace poco con Jaime Rodríguez cuando "rajó" de cierto amterial de DC.
Coincido con el comentario anterior al mío en cuanto a que no estar de acuerdo con una opinión no es motivo para descalificarla. Eso está bastante feo, de hecho.
Por otra parte, no creo que Pedro esté echando mierda sobre nadie. Unicamente se ha limitado a resumir una situación real, que está ahí y que todos conocemos. En mi modesta opinión, vaya.
Quizás estaba demasiado caliente cuando lei el texto de Pedro, el caso es que ya han pasado unas horas y he recapacitado un poco el tema.
Es probable que mi reacción haya sido exagerada, pero me ha dolido que una persona con la que hablo casi a diario y que por tanto conece a la perfección el funcionamiento de Zona Negativa nos ponga en entredicho, personalmente creo que este tipo de cosas no se hacen ya que creo que todos estamos en el mismo barco.
Por otro lado es su opinion y hay que respetarla, yo no creo que nadie base sus textos en lo que le pueda gustar a la editorial o no, lo que si es cierto es que muchos, nosotros incluidos vamos con pies de plomo de publicar según que información para evitar posibles denuncias, algo que por desgracia está a la orden del dia.
En Zona Negativa nos consideramos un medio independiente y no influenciado por las editoriales, no somos una web que se dedique a buscar faltas en las ediciones o a quejarse porque no nos gustan los Two in one, cuando algo no nos gusta de una editorial lo más facil es dirigirse a ella y que te expliquen los motivos de porque lo han hecho de esa forma.
Creedme que los editores prefieren mil veces contestar un mail explicando el motivo de un error y como van a intentar subsanarlo antes que encontrarse en una web como alguien despotrica de una situación, yo creo que la primera forma de actuar es constructiva la segunda es destructiva y es las que sigue Pedro en su weblog, en su forma de llevar la web y como alguien ha dicho más arriba, cada cual dice lo que quiere y como quiere en su weblog para eso es su espacio.
Sin más quisiera terminar pidiendo que por favor se eviten este tipo de post (en cualquier weblog) hablando mal de otros webs, parece mentira en vez de nadar todos en la misma dirección no solo lo hacemos en direcciones contrarias sino que además si podemos torpedeamos otros proyectos.
Casi me olvido, al cachondo de las XXX contra Zona Negativa le agradeceria que si tiene algun problema con nosotros me lo haga saber via mail (info@zonanegativa.com) para ver si de una forma adulta y sin caer en el insulto lo podemos solucionar.
Raul, yo contigo no tengo que tratar nada, no quiero tratar nada. ¿Porqué soy un cachondo?porque no tengo tu opinión?¿porque no trago con lo que tu tragas?¿porque no me vendo al mejor postor?pues si, entonces soy un cachondo. Un cachondo independiente, con opinión propia, no la que le imponen los billetes de 100 euros.
Y de lo de adulto ya ni contesto, a ver si un niñato que lleva cuatro dias en esto me va a decir a mi lo que debo opinar.
Pedro, el tipo este se está bajando los pantalones porque se da cuenta que al decirte que has caído bajo ha metido la pata hasta el fondo. Sigue como hasta ahora y no cambies
Pues a mi me gusta este blog, muchas veces dice verdades como puños, aunque no lo neguemos a Pedro le gusta despotricar y meter el dedo en la llaga. Pero que leches, a quien no? un blog asi es necesario, alguien que critique sin miedo a las criticas ni al que diran y ademas cuando tiene que decir algo positivo lo dice.
Que narices, tiremos de topico "este es su blog y dice lo que quiere".
Lo unico que si es verdad es que un blog al estar hehco por personas es influenciable, no digo que los blogs esten comprados ni sean partidistas, pero es normal que favorezcamos a los amigos aunque a veces (ultimamente por lo visto mas) la cosa huela un poco. No debemos olvidar que los blogs por muy profesionales que se quieran hacer no deja de ser un medio hecho por y para aficcionados, al menos hoy dia y en el mundillo de los comics.
Ale, un saludote!
P.D: Vuelve a rajar de Expocomic y te parto las piernas XD
Estamos en el año 2 después de Forum. Toda la blogía está corrompida por los intereses... ¿toda? ¡NO! un blog poblado por el irreductible Pedro resiste, todavía y siempre, a la corrupción. Y la vida no es fácil para el blogero español en el reducido espacio de un Tebeorum Conotrum Nombrun...
Siempre igual con este tema. Siempre buscando conspiraciones ocultas en la sombra, por que sí Zona Negativa o quien sea me reseña el nuevo tomo de Panini tengo que pensar que su objetivo a largo plazo es tomarme el pelo sea el tomo bueno o malo y callar los errores que tenga la editorial (cosa que nunca han hecho fijate) para que yo, el pringado suelte la pasta y así ellos puedan ¡dominar el mundo! ¡siii! cuidado jóvenes internautas si teneis decidido crear un blog porque desde el mismo momento en que lograis captar unos cuantos fieles (visitantes), que digo, desde el mismo momento de su concepción inconscientemente se instaura en vosotros el deseo de ¡¡¡CONTROLAR TODA LA CREACIÓN!!!
Y próximamente en las mejores librerías la guía de auto ayuda contra la Mente Sucia: Sobre Como Ver Que Los Blogs No Son Empresas Sino Personas.
Recomendada para todo aquel que vea suciedad en cada rincón del universo, tramas ocultas o conspiraciones en la sombra. Sí, amigos, porque a veces las cosas son más sencillas de lo que parecen.
Buenas noches, noches. Como quizás algunos sepáis escribo en Zona Negativa desde hace algún tiempo. Y bueno, me parece respetable la opinión de Pedro (como todas las opiniones),más si cabe teniendo en cuenta que está es su casa y hace lo que le plazca. Que ya estemos de acuerdo o no, es otro asunto, y realmente me apena que no confíes (o no lo hagas ya tanto) en la gente de ZN porque haga artículos en tebeos.
Sin embargo me gustaría aclarar que nuestra política es siempre la misma: hablamos de lo que nos gusta, y es por eso que poca crítica negativa se ve por allí (irónicamente). En esta "política de la empresa" poco tiene que ver el trato con quien sea, y aunque entiendo completamente que en un momento dado se nos pueda mirar con recelo por el hecho que comentas, me da pena ver que todo mi trabajo o el de la gente de ZN se vea reducido a esto.
Y Juanjo, puedes estar de acuerdo o no con lo que hacemos allí, pero creo que tus tres equis son una falta de respeto hacia mí y los demás, que creo que nunca te hemos hecho nada para que nos insultes. Pero bueno, tú mismo.
Ea, pues nada, que lamento este mal rollo, y que allí en ZN tenéis vuestra casa y a un servidor para lo que sea menester. Si os fiáis de mí, claro :S
Un saludo a todos!!
"Y en cuanto a ti Alvaro no te mueve el dinero no, ni la ambición, solo las amistades e intereses personales, el resaltar, el ser el que mas sabe o el que tiene la decisión definitiva."
Coñe, ésto es lo que me faltaba... Vamos a ver... ¿qué intereses personales? Porque desde luego no voy a trabajar en una editorial.. Y evidentemente, soy amigo de mis amigos, siempre lo he dicho. Y muchos editores soon amigos, no lo niego. Y más de uno me echa broncas que no veis...
Lo de resaltar... pues no, me jode bastante. Lo de ser el que más sabe, sí, te lo admito. Me encantaría saber muchísimo más de lo que sé. En ello estoy.
Ahora...lo de la "decisión definitiva" me ha llegado al alma. Te puedo asegurar que mi opinión no ha supuesto la edición de ningún tebeo en España en los últimos 15 años que llevo haciendo divulgación del tebeo.
Fíjate: el Philemon de Fred, mi tebeo preferido europeo, más inédito que inédito (y te juro que se lo he dicho a todos los editores españoles). Y el Krazy Kat lo publica Planeta siguiendo la de Fantagraphics, porque si es por lo que yo decía....
Lo que no entiendo es la equiparación independencia=crítica.
Vamos a ver. Yo planteo el weblog desde el punto de vista de la divulgación del tebeo. Mi objetivo desde el principio ha sido siempre hacer proselitismo del tebeo: contagiar mi entusiasmo por leer tebeos e intentar que la gente de una oportunidad a esos tebeos que me gustan.
Y e suna labor absolutamente voluntaria y altruista. Ni quiero trabajar en una editorial (servidor ya es funcionario del estado y cobra bastante bien) ni gano dinero con esto.
Así que...por qué tengoponer verde algo que no me gusta? Es perder tiempo y esfuerzo en algo que no me gusta y que no me interesa.
Además, a buen entendedor, pocas palabras bastan: si no hablo de un tebeo es poque no me gusta o porque no lo he leído...
Pues para mí Pedro ha sido incluso diplomático y ha obrado con cierto cuidado, yo creo que hasta se he mordido la lengua... No puedo decir más que chapó y que de acuerdo en todo.
Vamos a ver: todos conocemos ya a Pedro, y no creo que su intención haya sido "torpedear otros proyectos" ni "sacar la mierda a flote". Ha dicho, de la forma que lo caracteriza, lo que él, y mucha otra gente, piensa.
Oye, yo visito ZN, La Cárcel y bla, bla, bla. Tíos, sois cojonudos, pero la verdad es que no habéis entendido el post (o he sido yo, que soy muy ingenuo para estas cosas xP): "Reseñan lo que les guste, no mienten (vamos, a mi nunca me lo ha parecido)". Lo mismo me parece a mí: me encantan vuestras reseñas, y habrá veces que coincidiré o no en vuestra opinión sobre tal o cual cómic, pero quizá, antes de pillarme un cómic al que pongáis por las nubes de Panini o Norma, no es que no os vaya a creer, pero quizá contraste con otras opiniones más afines a mis gustos y de gente menos "ligada" a la empresa, por eso de que "trabajáis" (no sé si es el término más apropiado. Más bien ¿colaboráis?) para (con) ellas. Lo veo como algo normal, y no por ello pienso que seáis unos "vendidos" ni nada por el estilo, sino que más bien sois unos aficionados de "renombre" que intentan lo mejor para el mundillo en el que están metidos, en el que tanto dinero y tiempo han gastado, y tan buenos momentos les ha dado.
Sólo hay que fijarse en el mundo del cine. El problema no es sólo la influencia económica (la distribuidora suelta pasta y toda la crítica "seria" pone bien el Episodio III) sino las redes de amiguetes, y más en este país.
Lo que (me parece a mí) dice Pedro es que de repente los blogs se están convirtiendo en un poder a tener en cuenta y ello implica un riesgo de corrupción. Lo que me parece un análisis correcto de un futuro más o menos cercano (y va en paralelo con lo que está pasando en los blogs de noticias y política).
Sobre las acusaciones, pues que no hay que confiar ciegamente en nadie. Absolutamente en nadie (sólo ROB! es perfecto). Y que luego cada uno se forme su propio criterio respecto a reseñas, fiabilidad o lo que sea.
(Yo pienso demostrar la inquebrantable voluntad crítica de mi incorruptible blog con un próximo post sobre la horrorosa edición de Hulk en los Pocket de Ases de Bruguera)
Ya lo creo que se puede confiar en los Blogs (en lo que a críticas de cómics se refiere). En que un Blog suele equivaler a una opinión verdadera y no influenciada por ningún editor. Y yo casi diría que, por sistema, siempre es así.
De verdad, no creo que exista una sola persona, NI UNA, que haga crítica en la red absolutamente condicionado por editorial alguna. Y, por regla general, en los foros donde se puede ser menos imparcial se suele optar por hablar bien de lo que gusta e ignorar lo que no gusta o lo que, sencillamente, no interesa. Eso no es hipocresía ni engaño, es sentido común, honestidad y respeto.
Y a mí me parece que el respeto es fundamental. SIEMPRE. Que se opine lo que se quiera, que se critique lo que se quiera, pero no veo que haya que faltarle el respeto jamás a nadie. JAMÁS.
No convendría nunca olvidar que tras una crítica hay una persona que le está diciendo a otra (u otras) como debe hacer algo, que está juzgando su trabajo, su entrega... En la vida diaria si haces eso cara a cara con alguien, te estas acercando peligrosamente a un conflicto. Tras un papel, tras un Blog, todo se hace sencillo, cobarde y es muy fácil caer en la exigencia, la prepotencia y en la irresponsabilidad.
Así que yo aplaudo efusivamente a aquellos que suelen evitar caer en ese pozo. Y no entiendo en absoluto a los que animan a que se caiga en él.
Una crítica se puede hacer constructiva o destructiva, ligera o pesada, razonada o desmedida, sin acritud o para hacer daño. No os confundais, si se hace más de las primeras que de las segundas se está siempre muy cerca de faltarle el respeto a alguien. Y eso es un error. Se mire como se mire.
Quería decir, "si se hacen más de las SEGUNDAS que de las PRIMERAS", claro.
A ver Alvaro, no te hagas el tonto restregándonos tu sueldo del Estado, olvidate de la típica figura friki muchos somos también funcionarios y cobramos bastante bien.
A ti lo que te mueve es el EGOCENTRISMO desmesurado, y ahora me darás mil razones de todo lo contrario y aparecerán mil nicks inverosímiles defendiendote. Pues bien, no vas a cambiar mi opinión ni la de MUCHA gente con la que he hablado y piensa igual. Sigue con tus yo, yo, yo, que nosotros seguiremos opinando independientemente y te tendremos a ti como a un friki mas y no como "el sabio".
Como es Domingo, me pondré espiritual y moralista, que eso siempre le enciende mucho la sangre a la gente y eso es lo que buscan algunos en esta página.
Toda esta historia de blogs "blancos" o "críticos" remite a algo muy primario en la persona humana. Sentimos dos satisfacciones primordiales. Compartir lo que nos gusta con nuestro grupo y hundir y hacer sangre de los demás. Ambas cosas producen satisfacción, pero una satisfacción muy diferente. Cualquiera que haya experimentado ambas, podrá refrendarlo.Y cada cual se quedará mayormente (porque absolutos no hay) con el tipo de satisfacción que más le vaya a su carácter y a su filosofía de vida. Este blog surca un sendero peligroso en ese sentido, porque fácilmente puede pasar de la crítica necesaria a un ligero exceso de saña.
Pero ciertamente Pedro es una persona que escribe bien, se suele explicar y hace gala de un gran sentido común para enjuiciar las situaciones que analiza. Y es evidente que blogs que ejerzan de "correctores" del mundo editorial son de agradecer. Por supuesto creo que sólo están capacitados para llevarlos, gente que conozca los entresijos de ese mundo editorial, porque para juzgar hay que conocer. Es posible que por eso yo mismo no haya optado demasiado por esa vía, porque en el fondo sólo soy un lector de cómics y de editar sé apenas nada o nada. Las veces en que me ha dado algún ataque de profetismo en Zona Negativa he acabado viendo que había hablado demasiado ligeramente, demasiado sin conocimiento de causa. Es por eso, aparte de por lo que ya menciona Álvaro, que prefiero dedicarme a hablar de tebeos, que es lo que me gusta y en lo que tengo más experiencia. Son muchos años de leerlos. A mí los años me han servido para eso y a otros como el que firma como Juanjo para acabar pareciéndose a Fernando Fernán Gómez, que siempre es un honor.
Respecto a la valentía de Pedro, creo que endiosar a la gente no es de rigor y tampoco debe estar en la intención de Pedro que se le endiose. Él denuncia cuando hay hechos probados y siembra la duda cuando no se le va a poder denunciar. En aquellos casos en los que decir algo que sabe, pero que no puede probar, le podría traer problemas legales, se calla y punto. Cosa lógica. Es tocahuevos (dicho de buen rollo) pero no idiota ni martir. Por supuesto tiene otras virtudes ya mencionadas anteriormente y por eso comparto que es interesante leerle de vez en cuando (de lo vicioso tampoco hay que abusar, que esclaviza).
Respecto a la exagerada reacción de Raúl López, entiendo que debería explicarse que Raúl ha tenido siempre en gran estima a Pedro y que le ha confiado siempre muchas cosas. Raúl ha sido sincero con Pedro y por eso no ha entendido que Pedro le pusiera en duda. A ver si me explico. Si Raúl no habla con Sergio Morales, por ejemplo, y no le dice que opina o hace "A" o "B"... puede ser comprensible que Sergio dude desde Tirafrutas de la actividad de Raúl en Zona. No sabe nada ni se le ha dicho nada y se pregunta. En el caso de Pedro las cosas son diferentes. Raúl le ha dicho a Pedro, en confianza, que hace y opina "A". Y Pedro se ha preguntado públicamente si será verdad o en realidad Raúl le está mintiendo. Eso no lo sabéis vosotros. No conocéis las conversaciones privadas de Pedro y Raúl. Pero ellos dos sí que las conocen. Y por eso la reacción airada de Raúl. Porque sentía aprecio por Pedro y se ha encontrado como que le ha puesto los cuernos.
Tampoco digo que esa fuera la intención de Pedro. La verdad es que el comentario de E. Martín me ha ayudado a ver de otra manera este post. Aunque a mí me afectaba poco el tema porque mi relación con Pedro es de simple "hola, qué tal?". Pero también entiendo la perspectiva de Raúl en función de cuestiones personales que aquí se han visto mezcladas.
Vaya rollo me está quedando... jeje, no me extraña que tanta gente no quiera entrar en zona. "noooooooo!! el pesao de toni!!
Bueno, nada más, Paz y bien!!
"A ver Alvaro, no te hagas el tonto restregándonos tu sueldo del Estado, olvidate de la típica figura friki muchos somos también funcionarios y cobramos bastante bien.
A ti lo que te mueve es el EGOCENTRISMO desmesurado, y ahora me darás mil razones de todo lo contrario y aparecerán mil nicks inverosímiles defendiendote. Pues bien, no vas a cambiar mi opinión ni la de MUCHA gente con la que he hablado y piensa igual. Sigue con tus yo, yo, yo, que nosotros seguiremos opinando independientemente y te tendremos a ti como a un friki mas y no como "el sabio"."
Juanjo tio, para ya, resultas cansino con tus ataques biliares indiscriminados anda.... El resto de post de la gente que ha dejado sus comentarios son infinítamente más interesantes que tus pataletas rabiosas...
Eh, cabrón me prometiste un post sólo para mi llamado "¡¡¡VENDIDO!!!"
Pero tienes tanta razón, desde que me vendí por un puñado de tiras no hago ningún commentario malvado sobre ellos, yo que empezaba las conversaciones con un "sabéis la última de Dolmen". No proque Planeta y Panini tengan un mano a mano sino porque la Dolmen a hecho pro fin lo único sensato: contratarme. El enorme cheque que recibo cada mes, con el que estoy habilitando un par de alas nuevas al Castillo de la Bella Isla de Sark, hace que sea más prudente a la hora de reirme de Vicente García (con lo difícil que lo pone Vicente, posiblemente la persona del mundillo más parecida a su caricatura) o de los cómics de Dolmen... como... ahm... Sí, bueno, he dicho pro ahí que a mi SRB no me ha gustado y m iopinión sobre esa cosa nefanda lamada Nirvana es de sobra conocida, pero quitando eso, no he criticado ninguno de los lanzamientos de Dolmen. Como... ahm...
En cuanto a lo de hablar en primera persona... ahí sí que tengo que quitarte la razón. Es del plural. " "Nos" consideramos que tales ofensas amarillistas no quedaran sin castigo, porque "nos" sabemos que has perdido la credibilidad. Lo "Hemos" leido a fuentes fiables." ¿Has visto qué bien me adapto?
Para todo lo demás... ¿alguie se ha leido el comentario del último EL ADLO! bajo el cartel que le robamos a Jotace?
Juanjo;
Y Sark....de este no voy a hacer ni comentario que ha pasado de una esquina a otra a la velocidad del trueno, claro que la culpa es de todos aquellos imbeciles que le han reido las gracias todos estos años en dreamers.
¡¡¡Es cierto!!! Yo siempre he sido muy de esquinas y he usado los poderes del trueno para cambiar de opinión y... ahm... pues yo antes... y ahora... bueno, si tú dices que he cambiado, coño, he cambiado. Que no se me ocurran ejemplos es lógico porque, bueno, soy un poco desastre para recordar lo que hago -y así lo afirmaré ante el tribunal, sóis testigos- así que no dudaré en absoluto de tu palabra aunque no la hayas apoyado en ningún ejemplo concreto.
¿Quien los necesita?
P.S: Y eso que aún no sabe el "gran público" las razones de mi "vendimiento", verás las risas cuando se enteren, verás...
P.S.2: Pedro sí las sabe, claro, igual que conoce los contenidos de mis próximas columnas. Desde hace años aprovecho el criterio de mi querido Ídolo como Crash Dummie de diferentes cosas que escribo. Si le hago caso o no es otro tema... NYA-HA-HA!!!
P.S.3: Ah, coño, se te ha olvidado mencionar a Glènat... Y a los servicios de prensa... Y a las animadversiones causadas por los rechazos ... Y de... Joder, si es que te has quedado corto
Estoy bastante deacuerdo con lo que dice Toni Ruiz. Pero yo las palabras de Pedro me las tomaba como una incitación al debate. Y desgraciadamente se ha debatido poco sobre la cuestión. Yo entiendo que algunos se sientan ofendidos al ver su honestidad en entredicho, pero yo no creo que Pedro se esté refieriendo a la honestidad de las personas que llevan dichos blogs sino a si el "sistema" en sí (de que haya jueces y parte a la vez) "huela" bien.
Yo por mi parte defiendo que en este caso es compatible porque estamos hablando de personas que no dependen en absoluto para vivir de los comentarios que hagan. Dichos blogs se hacen por afición sana y no le veo ningún sentido que alguien que se lo pasa pipa con su blog se tenga que poner a hacer cosas que luego le remuerdan la consciencia.
Pero Adolfo, yo no puedo entrar a debatir el asunto de la fiabilidad cuando por un lado soy amigo de Raul, por otro de Álvaro, por otro nuestra web tbn se entrecomilla en este post, por otro conozco a Vic ... A Sark no, lo siento, así que no puedo juzgar lo dicho de él (excepto por su irónico comentario que deja bastante patente su opinión al respecto)...
¿En que debate debo entrar de sistema que según tu no "huele" bien? Me fio de lo dicho por los mentados, de sus argumentaciones, porque son las mismas que las mías... Pero si alguien no confía en nosotros porque sin pruebas fehacientes considera que nos hemos vendido... ¿De que coño le vale que demos argumentaciones plausibles? De nada, así que no hay debate, hay apedreo general.
Vale si puede ser que no es lo que buscaba Pedro, pero es lo que ha conseguido, partidismo absurdo, el "yo estoy con" o "estoy en contra de", es absurdo totalmente, todos a nuestra forma hacemos proselitismo del tebeo como lo llama Álvaro, os podéis fiar más o menos de nosotros, pero que yo sepa, ni nos pagan por ello, ni nos ponen pisos o coches, seguimos teniendo que ir al banco a pillar un prestamo para cambiarnos de coche porque la tasación de un gasolina de tres años es inferior a 9000 €...
Defender la lectura del tebeo es bueno, criticar que hay cosas que no funcionan en el sector es bueno, pero la forma de hacerlo varía, cuando Pedro lo hace lanza preguntas al vuelo y lo hace basándose en creos y piensos argumentados de forma tendenciosa... Lo siento, pero hace más mal que bien...
>Me fio de lo dicho por los mentados, de sus argumentaciones, porque son las mismas que las mías...
Ya, y yo. Confío en vosotros: en Raúl, en Toni, Julio, en Álvaro, etc... Porque nunca me habéis demostrado lo contrario: que seáis unos "vendidos". Pero no se puede negar lo evidente: en el momento en el que ZN o cualquier otra web, blog, etc. pasa a colaborar con una editorial, no podéis evitar que la gente os cuestione. Y es que, como dices, Julio, parecen no valer argumentaciones. Pero creo que vosotros deberíais quedaros al margen, y seguid haciéndolo como lo hacéis, por dos sencillas razones: por una parte, poreu los que confían en vosotros, y os conocen, lo seguirán haciendo (yo, personalmente, no conozco a ninguno de los mencionados, aunque por ejemplo a Julio, con el que tengo más "contacto" (nada, de leerle más asiduamente y conocer sus opiniones y poco más), creo que es un tío que intenta lo mejor para el mundillo que le rodea, por lo que no me parece que vaya a lamerle el culo a ninguna editorial. A Raúl tampoco tengo el placer de conocerlo, pero tampoco parece un tío que se "venda". Vale que no critica a Panini, con la que colabora, pero es que tampoco le he visto criticar a Norma, a La Cúpula o a quién sea. Por lo poco que conozco de ellos (y de todos los demás), creo que sería contraproducente, ya que iría en contra del mundillo al que tento aman y defienden. Aunque puedo equivocarme, que la red es uy engañosa...), y por otra, porque a los que no confíen en vosotros, no les valdrán argumentos de ningún tipo. Mi consejo para los que "dudan" de vosotros: seguid haciéndolo como lo hacéis, intentando lo mejor para este medio que tanto amáis, que es lo mejor que podéis hacer. Es lo mejor que podéis hacer contra las críticas: acallarlas con vuestro trabajo, que es mucho más importante que cualquier absurda discusión sobre vuestra "independencia". Y al que no le guste, que le den. Pero no intentéis "convertir" a la gente, que es iposible...
No me acaban de cuadrar tus comentarios Shadow.
A ver, en el segundo dices que no puedes debatir el tema porque los mentados son tus conocidos o amigos.
Y en el primero que vuestra independcia es absoluta. Que no correis riesgos de ser parciales. Que los contactos que reconoceis tener no os influyen porque nunca os han pagado nunca dinero.
Y lo de la subida de precios de Glenat se me hace raro. ¿Por qué está plenamente justificado que suban precios y no que el aficionado intente evitarlo?
No digo que no se deba debatir digo en que debate entro si se me va a acusar de partidismo o amiguismo... Es diferente... Lo de la subida de precios de Glénat despues de 8 años y que es mínima y no coincide con el incremento del IPC de todos estos años sino que es menor como se encargó de demostrar JAS en su blog...
Iba deprisa, perdón, aclarando lo dicho anteriormente, la independencia de una web no implica que cuando coincides con amigos tuyos en aurgumentos o planteamientos si todos coincidimos en un post en el que quedamos en entredicho por pensamientos sin acabar de contrastar en según que casos, el debate queda un poco cojo... Ya que según algunos seremos pepito o juanjito defendiendo a menganito... Y eso no es un debate..
En cuanto a la subida de precios de Glenat despues de lo dicho en el anterior post, viendo el estudio de JAS y hablando con la editorial, creo que está justificado su subida de precio... Una campaña pro "un verano sin Glénat" me parece una estupidez, así lo hice notar y así lo dije, es absurdo quejarse contra una empresa que lleva años sin subir sus precios cuando el resto de productos si que han subido, papel, tinta, distribuidoras coste de las licencias etc etc etc etc...
Lo siento mucho pero no puedo entender como se puede decir que los Blogs en los que se muestra a lo que a uno le gusta (sin despotricar contra nadie) son unos vendidos, simplemente es una manera más de demostrar tu afición por este mundo y si puedes, conseguir que alguien más se aicione a ello, eso es todo un logro para el mundo del comic.
Eso no quita para que a mi por ejemplo me encante este blog, tanto como el otro "blanco" pero veo a cada uno de distinta manera, son blogs totalmente diferentes. Uno es de crítica y el otro no pero no por eso es peor o se mete menos en el mundo del comic, solo de otra manera.
Yo colaboro con uno de los llamados "blancos" y es que en él solo damos noticias pero no por eso somos vendidos de Panini, de echo casino tenemos relación con ellos (salvo entrevistas).
Lo dicho a mi me encanta Zona Negativa por una parte pero también me gusta un blog crítico como este, pero se que voy a encontrar en cada uno y voy buscando eso cuando entro. Y si no me gusta alguno o creo que no hacen bien lo que hacen pues no entro y pista, se acabó, tan fácil como eso.
Eh, lo digo en serio. Se me ocurre media docena de motivos para desconfiar de la gente, para desconfiar de mi puedo llegar al centenar.
De hecho, conocer las "cojeras" (como en la página de DR de hace tanto tiempo) sirve para saber por dónde y en qué medida es fiable la gente. En general todos somos fiables "de alguna manera". Como cuando defiendo que la opinión de Julián es SU opinión, de verdad, no por que trabaje en Panini alaba el espanto aquel de los Astonishing de Whedon. Igual que podéis preguntar a PAM y estaréis más o menos de aceurdo con él, pero sabréis que os dará siempre su opinión.
Por lo demás,
Cansino?si, pero firmo con mi nombre como los hombres.
¿He contado alguna vez lo de ese insigne forero de Dreamers que firmaba del estilo de Pablo González cuando su nombre no se parecía ni por el forro a eso?
Y eso que él daba un apellido además. [No como un troll que puso incluso DNI tras su nombre y dos apellidos... todos ellos falsos pero, eh, molaba mazo esa apariencia de verismo.]
no voy a hacer comentario de ti
Otra vez que no tenemos ejemplos, ¿eh? Animalito... qué lástima.
basta con verte en persona para ver la clase de amargado que puedes llegar a ser,
Sabía que tenía que seguir haciendo apariciones públicas. Debería convencer a Rosa de que me diera una mesa en el Holy Ground para recibir admiradores y firmar.. ahm... Dolmens. Sí, eso.
Así todos sabrán que soy un tipo que en persona jamás sonríe, ni disfruta ni recomienda cómics ni nada...
Tendré que quedarme en casa comiendo helado de chocolate y visionando "La Chica de Rosa" otra vez... *snif*
Ah, pues, si de lo que se trata es de venderse, yo me vendo baratísimo. Es más, me vendo gratis, que cobrar (poco) de una editorial no sólo no compensa sino que además sale caro, si es que eres de los que hace la declaración de la renta.
Por lo demás, Pedro tiene razón en todo y Sark es un mercenario sin alma, capaz de vender su isla por treinta viñetas.
En general, en fin, no veo la polémica por ninguna parte.
Puff, corro el riesgo de offtopiquear demasiado pero discutir sobre precios es una de mis debilidades XD
Primero, me parece curioso el post de JAS sobre el tema. Pero llamarlo estudio me parece una exageración.
Segundo y mucho más importante, el IPC se usa para medir como evolucionan los precios del conjunto de la economía. Es una herramienta util para recalcular salarios, pensiones o cosas así. Porque se supone que te vas a gastar ese dinero en bienes variados, asi que aunque algunas suban más y otras menos se deberían compensar unas con otras (realmente no es así, pero es un buen instrumento). Pero un producto no tiene porque evolucionar de una forma parecida al IPC. Por ejemplo, los bienes tecnologicos (tipo moviles, electrodomesticos) han bajado de precio en estos ultimos 5 años. Y no es porque sean tontos o muy buenos, es que no todos los precios evolucionan igual. Si se suben o bajan los precios no es para encajar con el IPC es para ganar más dinero.
Vamos, que la unica justificación que necesita Glenat para subir sus precios es ganar mas (o perder menos). Lo que a mi me parece genial. Pero si los consumidores protestan, es porque ese dinero de más que va a ganar Glenat va a salir de que ellos tengan que poner más dinero por lo mismo. No entiendo porque es una estupidez intentar evitarlo (aunque sea muy dificil conseguir algun resultado).
Claro, me puedes decir que sin esa subida de precios Glenat cerraría y estaríamos todos peor. Pero desde fuera no parece que esa sea la situación.
Vaya rollo que he soltado, no creo que nadie se lo lea XD
>Cansino?si, pero firmo con mi nombre como los hombres.
Joder, lo que hay que leer (y yo soy de los que firman siempre con su nombre).
A ver algún posts sobre el status quo de la blogosfera comiquera: los piques en visitas, el pisarse exclusivas, las envidias blogueras, el ponerse a parir y todo eso que tanto nos gusta. Que lo hay y mucho, como en cualquier miniescena.
>Cansino?si, pero firmo con mi nombre como los hombres.
Claro, qué valiente, firmando con tu nombre (ajajajajaja) en internet. Si dices que has visto a Sark en persona, ¿por qué no le escupiste toda la bilis que sueltas aquí en su cara? ¿Quizá porque temes que esa onanista mano derecha esté demasiado desarrollada? Aunque no creo que Sark fuera tan rastrero como para eso...
Lo que yo diga: un valiente.
Por cierto: don't feed the troll, que siempre me acabo metiendo joer. Ya está, esta será la última. xP
Genial el post Pedro, pero después de leer 50 comentarios tengo que decir que lo mejor de tu post es esta batalla de grandes mentes y dialéctica que se ha generado. Hacía tiempo que no me reía tanto.
Estoy de acuerdo con tu opinión y creo que lo que hay que tener claro es lo que uno espera de cada blog: si entro en ZN lo que encuentro es noticas USA y tal (y sé que, en eso, no me engañan) no busco reseñas (aunque las mire de reojo) porque para eso me leo los geniales destrozos del critiquitas o el cuarto muro o Apokolips (sí, ya sé que Borja a veces hace cosas para ZN). Lo que quiero decir es que todos los blogs son válidos en su espectro aunque uno pueda pensar que, cuando trabajan para una editorial (y me parece normal), vayan con cuidado con lo que dicen.
En fin, un gran post como siempre.
Lo que está claro es que Pedro está a sueldo de Marvel y por eso se ha currado esta promoción de Civil War.
"Claro, qué valiente, firmando con tu nombre (ajajajajaja) en internet. Si dices que has visto a Sark en persona, ¿por qué no le escupiste toda la bilis que sueltas aquí en su cara?"
No des ideas que igual pasa... Ah, y sin ánimo de ofender, acabo de leer todo el despotrique de este chico, Juanito, y he de decirle una cosa, el anónimo era el menda, solo que tengo clickado el botón de no recordar la información personal (no se porqué) y no me había salido... Así que ya sabes, ahora me puedes insultar y decir lo que quieras con esos argumentos tan válidos que usas, que a mi me la seguirá resbalando completamente.
A lo que íbamos Trotty...
"Vamos, que la unica justificación que necesita Glenat para subir sus precios es ganar mas (o perder menos). Lo que a mi me parece genial. Pero si los consumidores protestan, es porque ese dinero de más que va a ganar Glenat va a salir de que ellos tengan que poner más dinero por lo mismo. No entiendo porque es una estupidez intentar evitarlo (aunque sea muy dificil conseguir algun resultado).
Claro, me puedes decir que sin esa subida de precios Glenat cerraría y estaríamos todos peor. Pero desde fuera no parece que esa sea la situación."
Teniendo en cuenta tu explicación solo diré que se trata para perder menos, es decir, si todas las variables de las que se compone un manga... Licencia, imprenta, maquetador, traductor, distribuidor, y salarios de la empresa, pagos de luz, ibi del local en el que te encuentras, iae, y un largo etc.. Van aumentando de precio, año tras año, llega un momento tras 8 años de mantener los precios (y llevar algunos desajustes de precios entre colecciones) algo tienes que hacer... subir cada tomo de 7 o 7.20 a 7.50 me supone 0.5 o 0.3 más de gasto por tomo.... En los de 8.5 pasan a 8.95, es decir 0.45 por tomo y los formatos Big Manga pasan de 10 a 12 por tomo (en ese la diferencia si que se nota) Pero en cambio no hemos hablado de los arts books que edita Glenat que mantienen sus precios y no son aumentados...
Tampoco hablamos de la cantidad de títulos editados por esta editorial, no nos paramos a analizar el porque de esta subida de precios ni intentamos entenderlo, soliviantamos los ánimos y hacemos proclamas propagandísticas para que los cuatro gatos que somos en internet sin casi repercusión alguno, nos pongamos una firmita en un foro que diga un verano sin glenat, como por ejemplo pasa en infotaku (por poner un ejemplo)...
En fin, la editorial dió sus explicaciones, colgó una noticia exprofeso, los precios de las cosas suelen en carecerse, ellos no lo han hecho durante 8 años, lo hacen lo explican y son apaleados... Coño lo mejor es que pierdan dinero y entonces dejen de licenciar y así se quitarían problemas absurdos con la caterva de frikitakus beceriles que monta lios por el color de una letra...
Pero claro al defender esta postura soy un (y cito textualmente) un "cerdo del dolar vendido a glenat", al defender depende de que títulos de Panini soy un "absurdo pro panini" que buscaba el puesto de editora manga de montse samón, cuando Jose Luis ya me había dicho cuando esta señora dejaría de ser editora manga y quien iba a ir en su lugar y como se iban a llevar las licencias... Y por encontrar lógica la subida de precios de un euro de Ponent Mon con el tomo 4 (creo que era ese) de Homúnculus, ya que su otra alternativa era dejar de editarla (por eso de los beneficios y los margenes y tal) un "vendido elista de ponent"...
Parece ser que hagamos lo que hagamos a algunos les molesta simplemente que existamos, y no va por ti Pedro, tu post en lo que respecta a las dudas de nuestra web lo he entendido y he intentado aclararlo ya que creía saber por donde venían las dudas... Pero aún así como dice Cristian, los que quieran ver mierda donde nos dejamos la piel, seguirán viéndola hagamos lo que hagamos, y cuanto más nos justifiquemos más leña...
El sector es así...
Lo principal es que cada uno pueda decir lo que piensa (y q