Civil War Vs. Crisis Infinitas, ¿cuál es peor?

La verdad es que hasta ahora no me había ni planteado esta pregunta, pero la he visto más o menos insinuada y me he dicho, ey, ¿quién sera más fuerte? ¿La Masa o la Cosa?

nuevatierra.jpgMe sorprende muchas veces el encontrarme una respuesta tipo “pues en Marvel están peor” o “aún así es mucho mejor que DC” en artículos que analizan el momento actual de cualquiera de las dos grandes. Parece que existe la necesidad de definirse a través de los defectos del contrario antes que por las virtudes propias y realmente no lo entiendo, porque total, ¿qué más da? A mi no me consuela el saber que hay colecciones peores cuando lo que compro me parece una porquería, o al contrario, tampoco me aporta nada el saber que hay tebeos mejores si yo ya estoy disfrutando al máximo la lectura actual.

Este tipo de planteamientos resultarían interesantes si existiera algún tipo de relación causa-efecto entre editoriales, algo así como lo que pasa en el fútbol, que las crisis viajan en el puente aéreo. Pero no, por desgracia el momento editorial de la una no marca el de la otra. Es curioso, porque en toda su historia ambas editoriales se han copiado ideas constantemente intentado arañar un poco del éxito obtenido, pero da igual, porque cuando lo hacen, lo hacen a su manera. De esta forma, una buena idea de una puede resultar un fiasco en las manos de la otra y viceversa. Por ello se pueden dar todas las combinaciones posibles, las dos pueden tener un buen momento a la vez, o malo, o una bien y otra mal. En ventas siempre habrá un ganador,claro, pero en calidad puede pasar de todo en cualquier momento. Y ni siquiera el robo de autores garantiza un trasvase de esa calidad, ya que muchas veces el cambio solo perjudica al autor y le hace sentir como un pez fuera del agua.

Por todo lo anterior es realmente complicado deducir como se encuentra una editorial observando a la otra. Pero aquí es donde entra el fanboy que todos llevamos dentro y que toda su vida ha sido Marvel zombie o deceita. En mi caso tengo que reconocer que yo soy de los interesados. Soy Marvel Zombie a muerte cuando Marvel se sale en todos los aspectos y Deceita de toda la vida cuando DC se esta marcando unos tebeos memorables. Y dependiendo del momento que me lo preguntes y del humor con que me encuentre declarare mi amor incondicional a una u o a otra según me convenga. La verdad es que me da igual de donde venga el tebeo si es bueno. Sí, tengo mis filias y mis fobias, como todos, pero tras muchos años de leer uno se da cuenta que en cualquier sitio, con cualquier personaje se puede hacer un buen tebeo. Y al contrario, tu personaje favorito de toda la vida puede encontrarse con los guionistas y dibujantes más horribles y arruinar su carrera por completo. Pero ey, así es el mundo del tebeo.

Volviendo a la pregunta del principio, ¿cuál de los dos crossovers sacacuartos es mejor? O yo más bien diría cual es menos malo. Pues la respuesta más directa sería que ninguno de los dos TPB correspondiente va a ocupar mis estanterías. Porque ni me han gustado demasiado, ni me parecen buenos, ni creo que dentro de cinco años alguien se acuerde de ellos. Eso sí, si me tuviera que quedar con alguno, quizá tiraría un poco más a Civil War por todo el debate que generó y por lo bien que están usando el universo Marvel posterior a la saga. Eso sí, no me quedo con absolutamente nada de los siete números de la saga, ni con los siete números de Crisis Infinita. Son tebeos hechos directamente para su consumo palomitero y astronómicas ventas, dando un poco igual si lo de dentro tiene mucho sentido o no. Vamos, que me quedo con un poquito de Civil War y con un nada de las Crisis, pero ante cualquier crossover con un mínimo de cabeza las tiro de basura sin ninguna clase de miramiento.

Y es que da igual que una saga la haya hecho DC y la otra Marvel. Las dos producen malos tebeos sin problemas y cuando se juntan a hacer sagas molonas que estropeen los argumentos del resto de serie, son unos monstruos haciéndolo. De feos, claro. Ni Marvel ni DC. Buenos tebeos.

30 opiniones en “Civil War Vs. Crisis Infinitas, ¿cuál es peor?”

  1. De partida te saludo y debo comentarte algo… me gusta leer tu blog pero PUTA que sos pesimista xD.

    Respecto a que es peor o no?

    Mira yo creo que ambas estan bien, claramente uno las puede criticar. Civil war tiene el problema de que tenia demasiados Ties-in sin los cuales no podia tenerse una idea de la historya completa. Y por otro lado muchos Ties in en verdad eran completamente pasables.

    Por otro lado El infinite crisis sin ser una maravilla fue mucho mas entendible que hora zero y por lo menos no fue tan inifinitamente largo como millenium o crisis. Yo la pase bien especialmente con el tratamiento retro que tuvo. Ver personajes tal cual los veiamos en los ochenta me molo demasiado.

    En lo personal, dejando de lado el tremendo marketing, creo que ambas son sagas que marcan un crecimiento en lo que respecta este tipo de historias. Que son historias que supuestamente deben marcar un hito para reordenar el universo.

    Es efectivo que DC ha desaprobechado completamente los efectos de la misma, a poco mas de un año despues la promesa del one year later se desvanecio, 52 finalmente no se hizo cargo de lo que prometia y al final muchos autores no tomaron en cuenta quehab ia pasado un año.

    Pero eso no es culpa de la serie, sino que del editor.

    Yo no creo que podamos saber cual es menos mala o cual es mas mala. Ambas me parecieron interesantes en suma. Si las comparamos creo que Civil War era mucho mas madura y entendible, pero que el final de la misma fue bastante pobre para lo que era.

    Un dato rosa: No se porque los foros españoles que conozco son mucho mas criticos respecto al estado de los comics que lo que son los mismos gringos.. como que no tienen memoria XD

  2. De cIVIL wAR me quedo con la viñeta del trasero de Hulka (¡arte secuencial cuantísimo bien aportas al mundo!) y de las cRISIS con los conflictos internacionales, la China, La Liga y… ¿eh, eso era en las cRISIS, en 52 o en el año postnuclear del Meltzer? Eso, han ganado las cRISIS por pesadas, por parar las tres series que me gustaban para… ¡Para nada o para dorar el DildIo!

  3. A mi me ha gustado infinitamente más Civil War. Pero sin color, vamos. Las Crisis están hechas para fanáticos puros y duros de DC. Incluso hice la prueba con gente interesada por el mundo del cómic que no se atrevía a dar el paso definitivo para comprarse una saga con su propio dinero (viven de lo que yo les presto).

    Y el resultado ha sido curioso. Venían con la idea preconcebida de que DC era “más adulta”. Ya se sabe, The Watchmen, Batman Año Uno, Dark Knight… Pero que va. Andan como locos por los sinsabores de Spidey y el Capi, alguno se está comprando hasta los tie ins y, en cambio, con DC aún están riéndose con lo de Superboy malote. Es más, creo que no se le han acabado ni pretenden hacerlo.

    Pero ¡bah! Eso es porque España es Marvel Zombie… ¿Verdad?¿Verdad?

  4. Pues a mi “Civil War” me está gustando bastante más que “Crisis Infinita”: que siempre me pareció una chorrada cósmica, con unos tie-ins igual de chorras donde solo se salva el “Countdown to the Infinite Crisis” y el “Crisis de Conciencia”, pero es que cosas como “Superman: Sacrificio”, “Villanos Unidos” o la insoportable “La Guerra de Rann/Thanagar” no son aptas para todos los estómagos. En conjunto no diría que es una mala saga: he leido cosas mucho peores, pero creo que estuvo reguleramente planificada y mal ejecutada. A pesar de todo me gustó más que “House of M”.

    Lo mejor “52”, desde luego… Pero ya no forma parte del mismo compendio.

    En cambio con “Civil War”, sin aun haberla terminado, me parece sencillamente buenísima. La misma idea es cojonuda, pero es que además le está dando una vidilla espectacular a todas las cabeceras implicadas. La miniserie principal ha empezado muy bien, aunque según me han comentado se desinfla al final… Ya veremos.

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  5. Cuando se habla de Civil War me acuerdo de aquel post que hizo Pedro donde nos remitía a una página donde un niño de 4 años había hecho el guión y los dibujos de Civil War, incluso con mejores dibujitos. Eso lo dice todo de la serie, y Crisis Infinita es la mayor falta de respeto que se ha hecho nunca al Universo DC y su historia y sus personajes ni venía a cuento ni todo lo que viene después tiene ningún sentido.

    En fin siempre nos quedará Vértigo

  6. personalmente me quedo con Civil War por su ‘ligereza’, quiero decir, la serie principal es hostias, discursos y hostias, sin embargo en Crisis a parte de hostias se pierden en las explicaciones, repitiendo en todos los números el caso supervivientes de Tierra-2, “nos sacrificamos por vosotros y…” son unos jijas y unos cansinos.

  7. Pues si, coincido con la mayoría en preferir civil war a crisis, tambien me parece una burla o falta de respeto a las crisis originales, como siempre se ve el interés económico pero para gustos cada quien tendrá los suyos.

  8. Me he leído las dos Crisis y con diferencia pienso que la de DC es mejor, pero no por la historia, a mi la de Civil War (al contario que mucha gente) me ha encantado ya que no soy tan fiel a los personajes como para ver las actuaciones “dudosas” que hacen los personajes (excepto que Parker se quite la máscara, menuda cagada). Simplemente me baso en lo que han generado alrededor y 52, Crisis de Identidad, Sacrificio, y el Proyecto Omac son 4 buenas razones para ver que ha valido la pena. Me refiero que no es la crisis en si lo que me ha gustado, sino lo que se ha montado alrededor. Y visto lo visto con CW donde repiten hasta la saciedad en las otras series lo que ha ocurrido en la serie principal me quedo con la de DC.

    Por otro lado muy de acuerdo contigo en que no se han de comparar unas editoriales con otras, así como se complementan en ocasiones, cada una tiene sus propios vicios, deficiencias y defectos, sin necesitar de la otra para mostrarlos.

  9. Pues oidme, a mi me ha encantado Crisis infinita. Las he disfrutado un montón.

    Todas las series anexas también me han parecido muy buenas. Al cotrario de lo que opina la gente, la Guerra Rann Thanagar me parece una space opera muy bien hecha. Y con un argumento un poco caótico pero muy bien ilvanado.

    Otra cosas son las consecuencias que generó. 52 me está encantando, pero en cambio la Batalla por Blüdhaven me parece un poco sosa. Me la he comprado y no me terminá de gustar mucho. Eso si, tiene acción a raudales, pero los protagonistas no terminan de cuajarme a mi.

  10. Pues Civil War. Marvel está poco a poco revitalizando todas sus franquicias con distintos eventos y, ahora mismo, tengo más interés por Marvel del que he tenido en varios años. Entre Diezmados para los mutantes, Aniquilacion para los personajes cósmicos (un puntazo de historia, por cierto), la Civil War para el conjunto “Héroes Marvel”, DD de Bru, lo próximo de Spiderman, la World War Hulk, etc no hay forma de dejar de disfrutar con Marvel. Y Civil War, en especial, tiene puntos muy interesantes.

    Por su parte, el “año después” de DC me chupa un pie, ni ganas tengo de leerlo T_T

  11. Yo, ninguna de las dos. Las grandes sagas megatochas me resbalan. A mí dadme series sencillitas, con personajes a pie de calle y sin crossovers.

    Ah, y a ser posible, baratitas.

  12. Yo me quedo con la Civil War, porque con la serie madre y dos o tres series más me entero casi de todo, aunque no sea una historia excelente. Detesto la Enésima Crisis Infinita porque ni con la serie madre ni con dos o tres mil series más me entero de algo, ni consigo entender las series que van después ni comprendo la necesidad de convertir el universo DC en un reducto de frikis mayores y nostálgicos…

  13. Yo me quedo con Crisis Infinita. Como bien has dicho, ambas son series palomiteras sin más. Pero mientras Crisis Infinita no lo oculta en ningún momento (de hecho, me da la sensación de que hasta exagera un poco el puntillo friki de la serie en algunos momentos), Civil War se toma demasiado en serio a sí misma. Y la cara de imbécil que se me quedó leyendo el hiperestúpido último número de la serie es memorable. Entre la resolución churrera y la resurrección (o algo) innecesaria…

    Civil War merece la pena por:

    a) el dibujo de McNiven. Me encanta.

    b) Primera línea. Argumentalmente, de lo mejor del crossover.

    c) Los crossovers de Spiderman. Entretenidos, oye.

    d) Es un leve repunte en la saga de crossovers bochornosos anuales que nos han ofendido la vista como Vengadores Desunidos o House Of M.

    Y ya. El resto (de lo que yo he leido) es totalmente olvidable.

    Pero vamos, que para motivarnos, los chicos de Marvel nos amenazan con “Hulk contra todo Cristo” (por si había pocas tortas en Civil War, vamos) y con “Tranquilo, que las grandes cagadas de los ultimos años son culpa de los Skrulls”. Argh.

    Si es que a veces pienso que me quedo con DC no por preferencia sino por descarte, joer 🙂

  14. Pues yo… casi que me quedo con las Crisis también… a mi tmb me gustó la guerra Rann – Thanagar y sin embargo Proyecto Omac me pareció algo más rollete.

    Civil war tiene muchas cosas interesantes, como el Frontline… ver los bandos que se forman pero su resolución al quererla hacer peliculera es bastante ridícula. La resolución de las Crisis es científicamente estúpida, pero como decís otra gente es una serie que nunca oculta que es bastante para “frikazos DC”.

    Y en cuanto a las conclusiones de ambas… francamente sigo poco Marvel USA así que de momento no opino, pero el One Year Later a mí en general me está gustando (52, Batman, Superman, Green Lantern, Catwoman, Titanes, …). También sigo poco de DC USA y por tanto no he visto como evolucionan estas series y Countdown la he visto un poco de refilón y así así.

    No son desde luego como los grandes crossovers como pueden ser las primeras crisis, pero ambos son bastante mejor que muchas cosas que hemos visto los últimos años en mi opinión.

  15. Yo lo plantearé de otra manera.

    Soy un consumidor compulsivo de comics, de todo tipo y todas editoriales aunque la gran montaña está ocupada por Marvel y DC.

    Hace bastantes años leía con fruición y expectación, 5 años atrás aún esperaba algunos comics (pocos) con ansia, hoy puedo decir que el 90% de lo que leo lo hago por costumbre u obligación y que muy pocas cosas (centrando el tema en Marvel y DC) me entretienen.

    Es sintomático que, de cuando en cuando, mire la página de cómic por la que voy (especialmente en los tomos) para ver cuánto me qieda.

    Eso me ha pasado con las Crisis (bueno, posiblemente con el primer número, no y con el segundo, solamente un poco, pero los últimos eran infumables).

    En cambio no me doy cuenta del tiempo que pasa cuando leo CW.

    En DC, estoy disfrutando con 52 (si las Crisis han servido para ésto, ya es algo) y con algunas colecciones del OYL: Batman (aunque ésto no es novedad puesto que siempre está un peldaño por encima de la media), GA (aunque ésto tampoco me sorprende porque soy un devoto del personaje), Supergirl (que no La Legión, que me gusta menos) y todas las relacionadas con el Cabellero Oscuro (Catwoman me gustaba mucho previo a las Crisis y me sigue gustando, aunque es radicalmente diferente, un año después, y Robin y Nightwing seguro que me divertirán); con Superman aún no he empezado pero es que me espero otra decepción (como ocurre desde hace años en que ningún equipo creativo es capaz de remontar el personaje y hacerlo interesante por más experimentos que se intenten).

    Y en Marvel, pues sigo con cierto divertimento determinadas colecciones: el Capi de Bru, Los Nuevos Vengadores me divierten mucho, el XFactor de David no está mal, Spiderman se deja leer (especialmente en la CW), el Universo Ultimate en general (aunque Kirkman está destrozando a los XMen) y poca cosa más.

    Así que, en resumen, poco me sorprende y me entretiene de ninguna de ambas editoriales, pero es verdad que Marvel está actualmente un “pelo” por encima de DC, que continúa con su núcleo de fieles a los que es difícil sumarse si no llevas años siguiendo su Universo ó haces una labor de inmersión brutal en pocos meses (y las Crisis, precisamente, no ayudan)

  16. Pues yo no entiendo la guerra Marvel-DC, yo soy marvel-zombie y si el universo DC fuera alguna vez medio decente no tendría ningún reparo en reconocerlo, pero los fanatismos no los entiendo. ;D

    Fuera de coñas, Civil war también me parece menos mala, porque la otra es muy, muy friki, además he reducido mis compras DC a la Legión y Manhunter, lo de vértigo o cosas tipo watchmen nunca lo he considerado DC, en la comparación, tonta, Marvel vs DC

  17. La guerra Marvel DC es muy sencilla. Existe a pie de aficionado por un motivo tan simple como que las editoriales son muy similares. Si no lo fueran, unos y otros lectores no coincidirían en los mismos foros. Pero lo hacen, y lo hacen porque todos, en mayor o menos medida, leen cosas de las dos. Tienen algunas diferencias que se aprecian sobre todo en el que lleva mucho tiempo leyéndolas y siguiéndolas, pero les unen más cosas que le separan. Y la prueba es que todos sus grandes autores (salvo ahora quizás los que tiene Marvel rescatados de Crossgen y Bendis, que es como un caso aparte) pasan de una a otra con gran normalidad. Entonces, ¿cómo adorar el Capi de Brubaker y odiar su Catwoman? Es ridículo. Pues por una mera cuestión de frikismo mal entendido, y que algunos correos de Forum hicieron mucho mal en nuestras impresionables mentes.

    En España, por otra parte, DC, lo que es el Universo DC central (Superman, Batman, lo de siempre, vamos), difícilmente se puede comparar con Marvel debido a los muchos años de tradición que lleva ésta. Ahora mismo yo sospecho que, en España, para la inmensa mayoría de los lectores, DC es algo de lo que pican un poquito después de haber comprado todo lo que les interesa de Marvel. A eso no obstante contribuye el hecho de que la política de Dan Didio esté siendo tan errada, pero en Marvel también tuvieron sus Howard Mackies y sus Terry Kavanagh. No hay mal que cien años dure.

  18. Hombre, el que dice que el Daredevil de Bru es un POM, y su Catwoman es flojilla o viceversa, tiene un problema, todo puede ser pero…

    Yo creo que el preoblema viene con los tebeos de calidad media, floja, que ahí es donde se ven la filias-fobias de cada uno

  19. Pues, Bruce, empiezas por algunos de los mejores tebeos de DC.

    La etapa de Johns en Flash es muy buena, sobre todo hasta el 200 USA, a partir de ahí baja un poco el tono. Y no olvides pillarte el primer tomo que dibujó nuestro Unzueta, memorable a nivel de guión, dibujo, y de iniciación al personaje.

    Y los tebeos de GA ya eran buenos antes del OYL, pero es que ahora son mejores.

    Para seguir en la línea de calidad, píllate los tomos de Catwoman y la nueva cole del año después.

    Y la JSA no desmerece en absoluto pero ya es para conocedores más profundos del UDC.

    Ayer, por fín, leí el tomo de Batman OYL y los dos primeros números de la nueva cole, y no me parecieron nada malos, especialmente el tomo, probablemente de Morrison (tal como comentaba Pedro en el post de hace unos días) esperaba más

  20. Yo practicamente no leo nada de DC. No porque piense que e speor que Marvel, sino simplemente porque no me va. Asi que no opino sobre las Crisis.

    Pero sobre Civil War, para mi es una de las macrosagas de Marvel mejor planteadas, peor desarrolladas y con un final para fusilar a los responsables.

  21. >>en toda su historia ambas editoriales se han copiado ideas constantemente intentado arañar un poco del éxito obtenido, pero da igual, porque cuando lo hacen, lo hacen a su manera. De esta forma, una buena idea de una puede resultar un fiasco en las manos de la otra y viceversa

    Yo ahí leo entre líneas y bien gorgo “Crisis en tierras infinitas” y “Secret Wars”. Punto a favor de DC.

    Pero actualmente a mí me convence más “Civil war” porque es la única que he leído. La otra no me ha interesado nada, así que supongo que el fallo de la editorial ha estado ahí, en no ser intersante para la gente de fuera.

  22. Bueno Ric, siempre me ha gustado Dc, lo que pasa es que prefiero obras autoconclusivas y si son fuera de continuidad mejor,para no quedarme enganchado y tener que comprarme la serie.Lo que pasa es que con G.Johns vas sobre seguro porque aunque no suele llegar al sobresaliente tampoco baja del bien alto

  23. Las dos sagas son interminables estafas sacaperras donde en realidad no pasa practicamente nada, escritas con el culo y dibujadas por autores espectaculares. Ambas enlazan con nuevos multicrossovers que a su vez enlazarán con más sagas y así ad nauseam.

    De hecho ambas editoriales están en manos de bocazas (DiDio y Quesada) que han regalado su mayor tesoro, los personajes, a bocazas todavía mayores que los están destrozando (Johns y Bendis).

    Al menos en la DC no le ponen la pegatina de “Crossover con The Initiative” a todo tebeo en el que alguien mencione a Tony Stark.

    Y al menos en la Marvel no cambian de idea sobre la marcha y después de acabar definitivamente con el multiverso lo traen de vuelta seis meses después (y encima de dos maneras diferentes en dos colecciones distintas).

  24. >Al menos en la DC no le ponen la pegatina de “Crossover con The Initiative” a todo tebeo en el que alguien mencione a Tony Stark.

    Bueno, de este se ve que han aprendido y ahora ponen “Countdown numero tal” a cualquier tebeo que coincida esa semana con el countdown de turno.

  25. no consumo Marvel, así que ni idea que es civil war (ni siquiera vi la peli). Crisis infinita me pareció muy buena, pero no es una historia que puedas leer sin antes leer las sagas anexas porque sino no entiendes nada. Y además Crisis infinita desemboca en la increíble “52”, tenés a Johns, Morrison, Rucka y Waid más Giffen en bocetos imposible que pueda fallar.

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